【備えあれば】防災用品・非常食スレ８【憂いなし】

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【備えあれば】防災用品・非常食スレ８【憂いなし】

1 ：M7.74 ：04/10/28 03:16:12 ID:LLN8umyh: 防災用品、非常持ち出し品、非常食や非常用備蓄品など

◆ 過去スレ：スレを見るには●（２ちゃんねる　Viewer）が必要です
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【備えあれば】防災グッズを語るスレ２【憂いなし】
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065174993/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ３【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1072379945/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ４【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1093983181/
非常用持ち出し袋の中身をあらいざらい書き出すスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064456661/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ５【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1094718572/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ６【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1096379647/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ７【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098536912/

テンプレ：>>2-11あたり
2 ：M7.74 ：04/10/28 03:17:00 ID:LLN8umyh: 一：風呂おけに水はっとけ。
二：非常食はお粥がオススメ。
三：強烈な地震が来たらすぐに退却汁。そのために準備はしとけ。
四：怖がる前にまず行動。

風呂桶の水の件について補足
　断水時でも水洗トイレを使用可能にするためにも絶対必要。
　お風呂を洗うのは夕方にして、それまでは水をはっておくこと。
　いざとなれば、濾過して煮沸して飲むことだって出来る。
3 ：M7.74 ：04/10/28 03:17:49 ID:LLN8umyh: ◆ 関連リンク
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☆S◎S (ソノトキガキタラ◎ソノトキガクルマエニ)みんなの防災準備
　このスレの過去ログが一部掲載されています。
http://www.sonotoki.net/junbi.html
☆地震の備え［地震・自然災害・火事対策］All About Japan
http://allabout.co.jp/family/bosai/subject/msubsub_jishinsonaesub.htm
☆Quake is where?(地震予知・防災) -TEKITO NEWS
http://nara.cool.ne.jp/tekitonw/quwer/
☆消防庁 BFC わたしの防災サバイバル手帳
http://www.fdma.go.jp/html/life/survival/hyo1-4_10.html
☆楽天市場 - 防災関連
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz111519/
☆Yahoo!ショッピング - イザというときの防災用品
http://shopping.yahoo.co.jp/whatshot/home_and_living/01/
☆Yahoo!ショッピング - 防災、セキュリティ
http://shopping.yahoo.co.jp/home_and_interior/security/
☆防災グッズ体験レポート
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/
☆カントリーマアム
http://www.fujiya-peko.co.jp/event/01country/
☆スニッカーズ
http://www.snickers.jp/
4 ：M7.74 ：04/10/28 03:18:43 ID:LLN8umyh: 消防庁 BFC わたしの防災サバイバル手帳より
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◆ 非常持ち出し品
携帯用飲料水
食品（カップめん、缶詰、ビスケット、チョコレートなど）
貴重品（預金通帳、印鑑、現金など）
救急用品
　三角巾・包帯（４号・６号が便利）
　消毒ガーゼ・きれいなタオル
　ばんそうこう（大・小）
　体温計
　はさみ・ピンセット
　傷口用の消毒液
　常備薬（風邪薬、胃腸薬、痛み止めなど）
　安全ピン
ヘルメット、防災頭巾
軍手（厚手の手袋）
懐中電灯
衣類（セーター、ジャンパー等）
下着
毛布
携帯ラジオ・予備電池
マッチ・ろうそく（水にぬれないようにビニールでくるむ）
使い捨てカイロ
ウェットティッシュ
筆記用具（ノート、鉛筆など）
★小さな子供のいる家庭では
ミルク
紙おむつ
ほ乳ビン

◆ 非常備蓄品（一人分）
飲料水　　　　　９リットル（３リットルＸ３日分）
ご飯（アルファ米）　４～５食分
ビスケット　　　　１～２箱
板チョコ　　　　　２～３枚
乾パン　　　　　１～２缶
缶詰　　　　　　２～３缶
下着　　　　　　２～３組
衣類　　スウェット上下、セーター、フリースなど
　　 ※一人最低３日分は用意しておこう
5 ：M7.74 ：04/10/28 03:19:32 ID:LLN8umyh: ◆ 過去ログで出てきたリンク関係１
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パウチ詰めの水
http://www.hidaguni.com/index.html
おでん缶
http://www.rakuten.co.jp/tengu/308617/
災害時用飲料水長期保存容器
http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk.htm

災害用簡易トイレ
http://www.kenyuu.co.jp/products/purupuru.htm
http://www.kenyuu.co.jp/products/purumaru.htm
次亜塩素酸ナトリウム
http://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/jia.html

アウトドアショップ
http://www.montbell.com/japanese/products/index.html
http://www.naturum.co.jp/
http://rei.com/
防犯・サバイバル用品
http://www.rakuten.co.jp/siizum/
救助工作用品
http://www.nohmi.co.jp/stock/stock03.html
防災用品
http://www.sojitsu.com/bousai/index.htm
護身具
http://www.sdtornado.com/
防水バッグ
http://www.be-tackle.com/outdoor.index/kayak/sealline/sealline.htm
背負いフレーム
http://www.evernew.co.jp/outdoor/11carry/
シルバーカー
http://homepage1.nifty.com/YAMADA/kinou-setsumei3.htm
エマージェンシーホイッスル
http://www.rakuten.co.jp/bousaikan/414295/375440/
懐中電灯フラッシュライト LEDライトファンサイト
http://www.flashlight-fan.com/
6 ：M7.74 ：04/10/28 03:20:21 ID:LLN8umyh: ◆ 過去ログで出てきたリンク関係２
------------------------------
止血用バンドエイド
http://www.jnj.co.jp/consumer/new/band_quick.html
ヘッドランプ
http://www.flashlight-fan.com/flame_page/frame_zipka_plus.htm
http://www.largo99.com/store/Mountaineering/bd_ion/
フラッシュライト
http://www.sailgb.com/sshop/prod_info.asp?Product=NightStar-2-Flashlight--Emergency-batteryless-shake-torch&PID=801
http://www.sakaiya.com/goods/lite/superfire.html
GENTOS　LEDダイナモステーション
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/993276.html
防燃塗布剤？
http://www.noburnjapan.com/catalog.htm
滑り止めシート
http://www.kyoto-wel.com/item/IS86007N00133.html
OA機器用耐震固定バンド
http://store.yahoo.co.jp/bousai/a5eaa5f3a5.html
ケーブル固定・結束パーツ
http://www.tkk-nets.jp/htdocs/products/kougyou/band/t-base.html
http://www.tkk-nets.jp/htdocs/products/kougyou/band/c-tye.html
モバイル太陽電池
http://www.violetta.com/japanese/index_j.html
通勤用ラジオ・受信機
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/radio/products/index.cfm?PD=2181&KM=SRF-R633V
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/radio/products/index.cfm?PD=284&KM=ICF-B100
http://www.icom.co.jp/ce/receiver/products/ic-r5/
http://www.alinco.co.jp/densi/receiver/djx01_f4.html
http://www.radiolife.com/RL-Online/articles/mook-book/final.html
非常用シューズ
http://www.moonstar.co.jp/business/urgent1.html
コンパス
http://www.vic2.jp/su-com01.html
サバイバルツール
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/483-001-05.asp
G-STOVE
http://www.shinfuji.co.jp/products/stove.html
マツキヨオリジナル避難セット
http://www.rakuten.co.jp/mkyaku/506140/
ミリタリーレーション
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baboj700/
7 ：M7.74 ：04/10/28 03:21:13 ID:LLN8umyh: ◆ 過去ログで出てきたリンク関係３
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★ 点検防災袋の中身
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1996q3/19960828.html
震災時のサバイバルパッケージ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/99/81/syoubou/survival.html
磁石なしに方位を知る方法
http://www.jmcy.co.jp/~goto/hitori/chisiki01.htm
カセットボンベQ&A
http://www.tohometal.co.jp/bomb_q&a.html
手軽な飲料水の保存法
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
缶詰とレトルトの話
http://www.nisshin.com/cucina/lib.html
家具を固定しよう！
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/2003/0915/01.html
8 ：M7.74 ：04/10/28 03:22:07 ID:LLN8umyh: 手回しラジオについて
　災害用手回しラジオですが、あれはハンドルがけっこう重いです。
　被災生活で疲れてる時に情報収集のたびにハンドルを回さないといけないのは
　体力を消耗してしまうだけかもしれません。
　手回しラジオは乾電池式の予備ぐらいに考えておくといいと思います。

持ち物について
　雨具を持ちましょう（両手が使えるカッパが良い）。
　避難所が危険になった場合、別の避難所に移動することがあります。
　雨や雪が降っていると体力を消耗するので雨具は必要です。
　ガムテープ・ビニールテープは何かと便利。
　必要に応じて女性用生理用品も（まあ、女性は言われなくても気付きますね）。

※豆知識
　非常用持ち出し袋は、できれば２セット用意しておきたいです。
　慌てて持ち出せなかった上に家屋が倒壊して取り出せなくなったことも考え、
　戸外の物置の中や、自動車のトランクなどに１セット置いておくと安心です。
　また、避難所に行かなくても済むとき、停電しているとファンヒーターなどは
　使えません。昔ながらの石油ストーブがあると煮炊きにも使えて便利です。
　物置に放り込んでおくといいかもしれません。
9 ：勝手にテソプレ追加 ：04/10/28 03:22:20 ID:7b+jvB4m: 携帯トイレってどんなもの？
http://www.yamatoilet.com/mtclean/toilet/keitai01.htm
10 ：M7.74 ：04/10/28 03:22:55 ID:LLN8umyh: ◆ 備蓄品の保存限界期間
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交換期間（交換するとよい目安の期間）、保存期間（保存するのに限界とされる期間）
限界期間（ここまでならぎりぎり生きていくために使える期間）更新

◇ ガソリン（交：３ヶ月、保：１年（缶詰は３年）（直射日光、夏越しは×）、限：？（缶詰はなし））
http://www.eneos.co.jp/toiawase/qa/e71_toqa_fuel01.html#q10
◇ 灯油（交：半月、保：１年（直射日光、夏越しは×）、限：？）
http://www2d.biglobe.ne.jp/~fukuda/touyu.htm
◇ ガスボンベ・コンロ用（交：１０年、保：なし、限：市ぬまで）
　　使用前にサビを確認。錆びた部分からガス漏れの可能性
http://www.tohometal.co.jp/bomb_q&a.html
http://www.cassette-feu.com/home/tisiki/answer1.html
◇ 水（交：３日（１～２ヶ月）、保：１～２週間、限：１年）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
◇ ミネラルウォーター（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
◇ 保存食・缶詰め（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
http://www.nisshin.com/cucina/lib.html
◇ 固形燃料の缶詰め（市ぬまで）

◆ 手軽な飲料水の保存法
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災害時には『水』は必需品になります。
今回、2～3日分（1人1日約3リットル）の非常用飲料水の簡単な保存法を紹介します。

まず、家庭で使用したミネラルウォーター、ウーロン茶等のペットボトルをよくすすぎます。
（栓も忘れずに！）水をペットボトルに入れます。これで室温で保存しても約1年間は水中の細菌数は増えません。

従来、飲料水の保存は1～2週間が限度だと言われましたが、このような方法をして
また、以下のような注意をすれば保存期間が延びます。一般的な細菌検査結果では
長期間（6ヶ月～1年）大丈夫ですが、1～2ヵ月で容器臭がでやすくなるので、
1～2ヵ月位での水の交換が望ましいと思われます。　

◇ すすぐ水もいれる水も上水道または簡易水道の塩素滅菌された良質の水であること。
◇ 浄水器の水は、残留塩素のない水なので、非常用飲料水の保存水としては不適当です。
◇ 醤油、ソース等の空瓶は、有機物の汚れが残り易いので避けてください。
◇ 保存場所は直射日光や熱に近い所は避けてください。

浜松市消費生活センター　生活マメ知識より
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
11 ：M7.74 ：04/10/28 03:23:47 ID:LLN8umyh: 明日から防災対策を始める人もいるだろうから、スレ６の有益なカキコを
貼っておくよ。

712 ：M7.74 ：04/10/14 01:07:24 ID:LlHKqv8r
姿見の鏡にガラス飛散防止フィルム貼った！これで一安心。

ちなみに貼り方を参考にしたサイト。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7080/film.html
http://www.town.yuto.shizuoka.jp/pr/pr002.html
http://www2.wbs.ne.jp/~ys2001/scatter.html

上手に貼れない人、大きいスクイージーを用意すれば簡単ですよ。
100円ショップで、ガラス掃除用のスクイージーが売ってるのでは？
コツは、貼る前に周囲までよく掃除して汚れやホコリを徹底的に落とすこと。
ガラス表面、フィルム接着面がべったり濡れるぐらい霧吹きで水をかけること。
2人でやると楽だろうけど、1人でもできます。
12 ：M7.74 ：04/10/28 03:24:26 ID:9fpMsZjr: 新スレ＆1000で案内GJ
13 ：M7.74 ：04/10/28 03:26:04 ID:LLN8umyh: 防災グッズの購入について
　小物に関しては、１００円ショップやドンキが有効に使えます。
　リュックやテント、シュラフなどは登山用品店で扱っているものが
　品質や信頼性の面で良いと思います。
　女性の一人暮らしの方は防犯グッズも揃えておいた方が良い？
14 ：M7.74 ：04/10/28 03:34:41 ID:LLN8umyh: 久々に２ちゃんでスレ立てられたｗ
テンプレ、前スレの序盤を参考にちょっといじりました。
ついでにちょっとだけ補足しときます

手袋は軍手は軍手で良いですが、ワイヤーワークに使える皮手袋があると
安全性の面でとても良いと思います。上着のポケットに入れておくとグー

ヘルメットは二輪用だと大きく重いので防災用のが良いです。用意できない
場合は防災頭巾が良いです。最悪でも帽子はかぶりましょう。

靴についてはあまり語られてないかも？理想は靴底に鉄板の入ってるやつ。
瓦礫踏んづけて歩く可能性もありますので。

折りたためるバケツ（ビニール製や帆布製のやつ）がありますが、
こういうのも邪魔にならなければ活用できるかも。釣具屋さんで入手可能。

カセットコンロは火力が弱いです。冷水から煮炊きするのは結構辛い。
お米は火力不足で上手に炊けないかも？いっぺん試しておくといいですね。
お米を炊くつもりなら水不足対策に無洗米がいいと桃割れ。

１００円ショップや登山用品店、釣具店、DIYセンターなどで色々見てみましょう
15 ：M7.74 ：04/10/28 03:36:05 ID:A8rcVBgc: 　いままでのﾚｽ読むとブロック栄養食（ｶﾛﾘｰ○ｲﾄとか）の備蓄派も居るようだが
自宅備蓄は極力普段の食事に近いものを再現できるように考慮したほうが良いぞ
　通勤難民時の携帯用には最適だが冬キャンプを経験一度経験すれば実感する
　非常時だから我慢というのは理論が逆で非日常の食事こそ日常の再現が必要
　圧縮食料を噛るだけでは満腹感も無く寒さや慣れない生存活動（これは大きい）が続く
罹災生活を耐え抜けるものではない（特に女性や老人子供を抱える家庭）
備蓄するなら水気があって工夫で加熱調理も可能なものが望ましい
16 ：M7.74 ：04/10/28 03:41:43 ID:eAhFBBZe: ワンルームの一人暮らしで玄関が狭いうえ、10階に住んでるから、
救急袋を置く場所に迷う…
玄関にはでかすぎて置けないし、ベランダに置いても意味ない。
いまんとこ平たくしてベッドの下に置いてるけど…
17 ：M7.74 ：04/10/28 03:44:51 ID:aEocuR2v: 日常の再現はできたらしたいけど、さすがに無理だべ
うんこ問題もあるしさ
非常時だからこそ少量でもバランス良く栄養が摂れるもの、と
漏れは考えてるんだが
18 ：M7.74 ：04/10/28 03:46:09 ID:7b+jvB4m: >>15
もっともだけど、屋内避難所で自分だけ調理することは難しいと思うんだ。
漏れは２フェーズに分けて考えているよ。

第一段階）初期（被災直後～３日間）
・非常持ち出し
３日ぶんの水・食料。非加熱でそのまま食べられるもの。避難所でも最初こちらを食べる
行動食（ゼリー食品・カロリーメイト・チョコレート）タイプ

第二段階）持久用
・自宅備蓄
１週間ぶん程度を各部屋に分散してストック
レトルト・フリーズドライ類。加熱して食べるもの。
19 ：M7.74 ：04/10/28 03:46:27 ID:od67mwpW: >>16
うちもマンション。納屋だの倉庫を持ってる人がｳﾗﾔﾏｼｲ。
取り敢えず玄関脇のソファの上を避難袋置場に。
20 ：M7.74 ：04/10/28 03:52:24 ID:LLN8umyh: 避難所に行くことになったとして、その後のことも考えておかないとね。
災害が落ち着いて、自宅に戻れることになったとき、
戻ってきたのはいいけど何も食糧無かったなんてことになると困るｗ

それと、「俺は大丈夫」や「うちは大丈夫」とかの、根拠レスな自信を持つのはやめよう。
隣の家が倒壊しそうだから避難しろという話になることだってある。
全員が３日分の水と食料を持って避難所に行けば、
水が無い、食料が無いなんて騒がずに済むってことを理解しておこう。

っていうか、興味無い人が居たら殴り倒してでも改心させよう。
そいつが避難所に居るせいで自分たちが持ってきた食料食えなかったり
食料取られたりしたら嫌じゃん？(´・ω・｀)
21 ：M7.74 ：04/10/28 03:56:27 ID:DC4tMoH2: 避難所に入りきれない悪寒のする人は
どうしたらいいでしょうか・・・？
22 ：M7.74 ：04/10/28 03:57:46 ID:KWCIb4Da: >>18
たしかに両方あると安心ですね。

ちょっと質問なんですけど、テントって張ったこと無いんだけど、ナチュラムで見てたんだけど、
傘差すみたいに簡単なヤシってどのタイプなんですかね。なんか種類が多くてわかんないです・・・
イザというときﾜｶﾝﾈｰﾖ！ﾎﾟｲだと困るんで、
出来るだけ簡単なもので、２人用くらいで、安いやつ探してます。。。
テントに詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
23 ：M7.74 ：04/10/28 04:01:12 ID:KWCIb4Da: >>20
ﾓﾏｴがもし焼け出されて、食料をもって出て来れなかった時用に多めに食料用意しとくよ。
ﾓﾏｴの為なら分けてあげられる・・・

用意してないﾔｼにはあげない
24 ：M7.74 ：04/10/28 04:13:10 ID:7b+jvB4m: つか、現実問題、水と食料と装備あわせて３日ぶん以上は担げま千円。
重すぎてｗ。

でも首都圏では３日で足りるのけ？という疑問もあるので、残りの食料と
テント系装備は別に備蓄してまつ。枕もととか。
（寝てる間に家がつぶれて下敷きになったら、お布団のなかでぬくぬくしながら
缶詰食べてピーピー笛吹くのです。きっと>>23が助けにきてくれる！）
25 ：M7.74 ：04/10/28 04:22:56 ID:7b+jvB4m: >>22
私見ですが、安いことが前提なら
ロゴス　ＬＩＰＮＥＲドームのシリーズから選びます。
でも重いからあまり遠くまで持っていく気にはなれませんね。

私なら、価格を度外視してベストセラーの
モンベル　ムーンライト３を買います。
ふだんのキャンプにも使えるいいテント。

いずれにせよ、買ったら必ず一度組み立ててみることですね。
26 ：M7.74 ：04/10/28 04:25:02 ID:KWCIb4Da: >>24
ごめんよ・・・漏れ静岡県民｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡漏れが先に逝く気がする・・・

なんかこれまでカロリーメイト5個と水１㍑あれば十分とか勘違いしてたからバッグ小さくて入らん・・・
この際バッグも買うことにした、つーかリュックの方が楽だな・・・しかし予算が・・・
ダイビング用品のウォータープルーフっていうのが丈夫で防水すごかったので、それで行こうかと思ってる。
うわぁ・・・格安で揃えても結構な値段になるなコリャ・・・×2っていうのがアレだな。

まあ今３万とか５万で用意できるものも、「そのとき」だと100万出しても手に入らなかったりするからな・・・ﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ。
高くても、今なら格安と思うことにするよ・・・
27 ：M7.74 ：04/10/28 04:32:07 ID:dT8Uxfxa: >>22
俺はこれ持ってるよ（バイクツーリングで使ってた）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=425656
立て方はとても簡単で、２本の骨組みを伸ばして、それをテントに差し込む。
テントが立った状態（傘と同じ原理）になるので上からフライシートをかぶせて出来上がり。
ペグで固定すればなお丈夫に立つ。
固定しなくてもいいけど、俺の先輩は台風が来たとき潰れて浸水したあげく飛ばされてたｗ
28 ：M7.74 ：04/10/28 04:45:35 ID:KWCIb4Da: >>25
>>27
㌧くす！財布やらなにやらと相談してきめるね！
車用と家用に２つ買わないと、心配だな・・・軽いのを自動車、大きいのを家に置いとくかな・・・
う～ん・・・テントは1つでいいか。車にはクッション代わりにシュラフ置いとけばなんとかなるかな・・・

地震の時に台風きたら最悪だな・・・なんか恐ろしくなってきた・・・
29 ：M7.74 ：04/10/28 04:45:44 ID:7b+jvB4m: >>26
逝くなーーーっ笛をならせーーハモニカでも可ｗ

軍ではバックパック＋肩掛けバッグの組み合わせしますよ。
バックパックは良いのにこしたことは無いですが、ふだん使わない人が
フレーム入りザック担ぐのは逆に大変でつ。背中にしっかりウレタンが入った
大きめのデイパックなら、5000えんそこらで買えますよ。銀マットやシュラフは
防水バック（ビニ袋でOK）に詰めて、デイパックの外に付けます。
（そのためのベルト類がバッグについていることが必要）
パックの良し悪しは、肩掛けベルトみればわかります。
カーブしていて、胸にストラップが付いているものが良。
さらに、腰に廻すベルトが付いてることが条件です。
このタイプならある程度の性能は期待できます。肩ベルトにＤ輪が付いていれば
500mmペットを肩ベルトに装着するとバランスが良くなります。

さらにたすきがけにバッグを追加すれば、はいあなたも88mm無反動砲の弾薬手ｗ

・・・いかん。もう寝よう
30 ：M7.74 ：04/10/28 05:16:37 ID:2IfNYUPT: 板チョコ５０枚くらい持って逃げようと思ってる。
いざとなったら水やカップラーメンと交換可能だと思うから。
31 ：M7.74 ：04/10/28 05:18:38 ID:dT8Uxfxa: どんどん交換すれば最後には、ヘリとか手にはいるぞ
32 ：M7.74 ：04/10/28 05:23:52 ID:WID/dVnF: 泉田はそれで知事になったらしい。
震災になったら知事が変わってて変だと思ったろ？
おっとここは全国区だった。
田舎なのに全国版で地元のことやってるから区別が付かん。
33 ：M7.74 ：04/10/28 06:46:19 ID:KTohoVgY: おはようございます。
前ｽﾚ html 化完了しました。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ１【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods01.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ２【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods02.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ３【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods03.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ４【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods04.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ５【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods05.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ６【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods06.html
【備えあれば】防災用品・非常食スレ７【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods07.html

関連ｽﾚ
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/disaster_preparedness01.html
非常用持ち出し袋の中身をあらいざらい書き出すスレ
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods01.html
34 ：M7.74 ：04/10/28 06:57:29 ID:KTohoVgY: 書き忘れ

【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】2
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/disaster_preparedness02.html
35 ：M7.74 ：04/10/28 07:35:39 ID:pPl922+2: 阪神大震災の生き残りだが、

アパートの上の階の人は大震災の後はトイレ使わないほうがいいぞ。
水をお風呂に張ってたのでそれを使ってトイレを済ませたところ

下の階の人が怒鳴り込んできたｗ
下水管のあちこちが壊れてたらしく下水が噴出したらしい。

それから、トイレ大は新聞紙の上にして丸め、ビニール袋に放り込むことになると思う。
なので、

　＜ゴミ袋も非常持ち出し袋の中に入れておけ！＞

かさばらんしな。

それから長い避難所での生活の中で、少ない水で食器を使うため
サランラップがあると嬉しいぞ。でもこれはかさばるから入れないほうがいいかなぁ？
36 ：M7.74 ：04/10/28 07:44:19 ID:gtEuG4+s: なんだかんだ用意すると結構お金かかるね

持ち出し用二人分
普段持ち歩き用ウエストポーチ二人分
家備蓄用
車備蓄用

まだまだ満足できない…
37 ：12歳@1995年 ◆12at95.4iI ：04/10/28 07:46:32 ID:eB6Lktjf: おはようございます。
うちも過去ログをアップしています。予備としてどぞ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/
38 ：M7.74 ：04/10/28 08:58:55 ID:CXNigeAm: >>37 乙です。
39 ：M7.74 ：04/10/28 10:41:53 ID:wCjbjOHO: 自宅には避難袋を用意しとるのだが、
外出中に被災した時にこれだけは最低限必要！って物をリストアップして置きたいんだが・・・
ポイントは普段外出してる時に持ち歩ける物。
ウエストポーチ位のサイズに全て収める事は可能だろうか？
実際水とかはペットボトル２リットルでさえ、外出時（特に休日の繁華街とかね）持ち運ぶのは苦労するし。
できればテンプレ化してうｐ出来れば言うことないんだが。
皆様のお知恵を拝借したい。
40 ：39 ：04/10/28 10:43:04 ID:wCjbjOHO: 追加。一応想定としては２３区等内都市部から自宅までたどり着く為の最低限装備ね。
41 ：M7.74 ：04/10/28 10:44:44 ID:j/UNc1Gv: 地震がきたら自宅が潰れそうか否かで準備変わってくる？
潰れちまったら取り出せないし…
42 ：M7.74 ：04/10/28 10:55:27 ID:CXNigeAm: >>39
こんな感じでどう？
テンプレにしても良いように作ってみた。

他にあったら足してね。

＝＝常時携行品＝＝
○小型ラジオ/ソニー製が電池持ちがよい
○職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
○コンパス
○バンダナ
○ウェットティッシュ
○飴
○多機能ホイッスル
○LEDライト
○100～300mlのペットボトル
○絆創膏
○薬(持病持ちの人)
○雨具(雨合羽が良い)

※女性の場合
○生理用品

※容量に余裕がある場合
○ペットボトルの水(５００㎜㍑)

＝＝職場に置いておくと便利なもの＝＝
○ペットボトルの水(１㍑程度)
○靴(靴底が金属のもの)
○ヘルメット(最低でも帽子)
○予備用電池
○防寒着
43 ：M7.74 ：04/10/28 11:02:13 ID:dUqEWhKT: >>42
> ＝＝職場に置いておくと便利なもの＝＝
> ○ペットボトルの水(１?程度)
> ○靴(靴底が金属のもの)
> ○ヘルメット(最低でも帽子)
> ○予備用電池
> ○防寒着
折り畳みでも良い、杖はどうでしょう。
長時間歩く場合、あると無いとじゃ大違い。
また、あんまりあてにはなりませんが、身を守るのにも使えなくもない。

それから、防塵マスク、使い捨てで上等。
44 ：緑のデミオ ：04/10/28 11:07:17 ID:qKgIW/uJ: ラジオいらんぞ。誰かが持ってるし、車のラジオでもいい。
懐中電灯は要る。停電したら夜はこれが頼りになる。
家に入ると真っ暗だからね。ガラス割れてるから危ないの。
予備の電池もほしいねえ。
45 ：M7.74 ：04/10/28 11:13:48 ID:CXNigeAm: >>43
杖か。考えたことなかった。漏れの鞄には入らないなぁ。w
余裕がある人は入れれば良いかもね。
マスクは必需品ですね。

>>44
通勤でラジオを持っている人はイヤフォンをしているので
人のラジオは当てにならないと思った方が良いよ。
予備の電池は余裕があれば入れれば良いと思う。

ということで、付け足して訂正版です。意見ﾖﾛ
＝＝常時携行品＝＝
○小型ラジオ/ソニー製が電池持ちがよい
○職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
○コンパス
○バンダナ
○ウェットティッシュ
○飴
○多機能ホイッスル
○LEDライト
○100～300mlのペットボトル
○絆創膏
○薬(持病持ちの人)
○雨具(雨合羽が良い)
○マスク(防塵マスクなら、なお可)
○筆記用具(メモ用)

※女性の場合
○生理用品

※容量に余裕がある場合
○ペットボトルの水(５００㎜l)
○折りたたみ式の杖
○予備用電池

＝＝職場に置いておくと便利なもの＝＝
○ペットボトルの水(１l程度)
○靴(靴底が金属のもの)
○ヘルメット(最低でも帽子)
○予備用電池
○防寒着
○乾パンなどの非常食
○携帯の充電器(電池式のもの)
46 ：M7.74 ：04/10/28 11:14:10 ID:ws9iFOsi: ここのスレを参考にして自分で持ち出しセットを作ってみたました。
当方、女であまり重たくなると厳しいと思い、できるだけ安く、できるだけ軽く、でもしっかりした備えというのを目指して
荷造り。
詰めてみて残りは衣類のスペ－スだけなのですが、
あと一着しか入らない状態です。
セ－タ－を入れるか、ウインドブレ－カ－を入れるか悩み中。
セ－タ－はハイネックの毛100パーセント。
ウインドブレ－カ－はセ－タ－ほどではないけどそこそこ中にダウン（？）みたいなのが入っているやつ。
フ－ドつきでそこそこ撥水加工もしてるもの。

本当は二枚入れるのが一番いいのですがスペ－ス的に入りません。
どっちを優先すればいいのでしょうか・・・誰か教えてください・・・ＯＴＬ。
47 ：M7.74 ：04/10/28 11:17:02 ID:CXNigeAm: >>46
漏れなら、ウインドブレ－カ－を入れます。
風を通さない素材の方が、良いと思います。
48 ：M7.74 ：04/10/28 11:35:54 ID:dUqEWhKT: >>46
わたしもウィンドブレーカーを押しますね。
水を弾くのは助かります。

さらに、目が悪い人は予備のメガネ。
コンタクトの人もメガネを入れておくと良いかと。

そろそろアーク３を買い替える時期かなと思っていたら大震災。
しばらく待ちます。
アーク３は家族分車に。それと会社に一箱持って行かせようと思っているものです。
49 ：M7.74 ：04/10/28 11:39:33 ID:dUqEWhKT: >>48
あ、何も全部入れなくてはならないわけでも無いでしょう。
ウィンドブレーカーをリュックを覆うように
（リュックにかけたマント常態？）くくりつけ、
中にセーターを入れては？
ひっつかんで逃げる分には同じかと。
あっちこっちに引っ掛けそうだけど。
50 ：M7.74 ：04/10/28 11:49:11 ID:EaBCLKHD: >>45
杖は折りたたみ出来るものがある。
お年寄りが使うようなタイプでも、登山用でも。、
お年寄り用はヤフオクで見かけたし、
登山用はハンズでみたよ。
51 ：M7.74 ：04/10/28 12:05:08 ID:Ih+g+K8e: 今回被災したが、残念ながらスゴイ揺れで
逃げることに必死。防災袋に気が回らなかった
田舎はマンションと違って出入り口がいっぱいあるから
たくさん用意しておかないと苦しい。一番役に立ったのは
防寒具。その次が水。ちなみに用意していた食料は缶詰の
乾パンと飴。結局は防災袋を取りに行くリスクと冷蔵庫を
探しに行くリスクが一緒だったから使うことはなかったけど。
正直、火事と違って地震の避難訓練は役にたたんかった
52 ：M7.74 ：04/10/28 12:18:31 ID:0mQCa0Iw: きのう近所の99円ショップ行って色々物色してたら、
懐中電灯やら絆創膏やら持ってうろうろしてる人を２人程見かけた。
やっぱり防災用品揃えてる人が多いのかな。
雨合羽、99円のだけど役に立つかな…
リュックだけはいいものを買おうと思い、週末お店まわる予定です。

女だと、外で地震に遭ったとき、普段の靴で逃げられるかどうかが心配。
スニーカー持ち歩くわけにもいかないし…

＞田舎はマンションと違って出入り口がいっぱいあるから
なるほど、そういう苦労？もあるんですね。
マンションの場合、逆に、玄関からちゃんと逃げられるか、
非常階段まで無事たどりつけるか、が心配です。
53 ：M7.74 ：04/10/28 12:21:18 ID:/3miUT/1: >>51
乙

防災用品軒並み売りきれ棚が空っぽ入荷見込みなし＠神奈川
みんな慌てて買いに走ったのね
54 ：M7.74 ：04/10/28 12:48:37 ID:PIz9N7fA: 近所のホームセンター。
工事用のだけど、ヘルメットが棚の半分以上空っぽになってた。
55 ：46 ：04/10/28 12:49:37 ID:ws9iFOsi: >>47
>>48
>>49
どうもレスありがとうございます。
すでにカッパをリュックに入れてたのでとっても悩んでいたところでした。
>>49 ア－ク３は小学校のときに買った記憶があります。期限間近で食べてしまってから買い替えはしてないです。
それも用意しておこうかな。
今、セ－タ－を中に詰めてウインドブレ－カ－でリュックを丸めて袖のところで結わえて
昔の泥棒が背負ってる（？）のような荷造りをしてみました。
背負って走ってみたけどなかなかいい感じ。
見てくれは気にしてないですが。。
56 ：39 ：04/10/28 13:19:38 ID:HuvEbFHz: >>45
大変乙です
とりあえずこれをベルトポーチに詰めてみる。
あと、
○多機能ホイッスル

ってのは笛に自分のIDとかが書き込める紙が封入できるタイプの事？
57 ：M7.74 ：04/10/28 13:21:09 ID:dUqEWhKT: >>55
火事の場合、リュックが防焔加工されていてもウィンドブレーカーに火がつきます。
ので、気をつけてね。
58 ：M7.74 ：04/10/28 13:23:35 ID:dUqEWhKT: >>56
> ってのは笛に自分のIDとかが書き込める紙が封入できるタイプの事？
その手のは、吹いても音が出にくいもの（不良品？（＾＾；があります。
ですので、音がちゃんと出るか確認を。うちのは出にくくていらいら。
痴漢避けのブザーもいいですよ。
59 ：M7.74 ：04/10/28 13:39:52 ID:MnQ6XCq+: やっぱり明日はわが身って思ったんだろうね。＜防災グッズ売れてる

初めは水、食料が大事と思ってたけど
これだけ寒くなってくると下着や衣料や毛布の方が重要度高いかも。
水は要るけど食料は２日ぐらい食べなくても何とかなるし
十分でなかったり配給が遅くなっても見込めるけど、
衣料ってなかなか来ないものね。
60 ：M7.74 ：04/10/28 13:55:41 ID:WzQCKWYK: 痴漢よけブザーのような電子的な音は故障して鳴っているガス警報器の
ブザーなどと間違われて無視されるかも。

それよりは、不規則に鳴らした笛の音の方が注意を引きつけやすいので
いいってことじゃなかったっけ？
61 ：M7.74 ：04/10/28 14:01:03 ID:8IjqZ+km: 田舎ならともかく、大都市なら避難所へ行く途中に
コンビニやスーパーは間違いなくあると思う。
用意しておいた防災用品への追加品、あるいは
用意してたのに倒壊して持ち出せなかった等の場合は
千円や２千円あれば水・食品・生理用品等ぐらいは
買えないのかなあ？店員がいなくても
そっとレジ脇にお金置いて持ち去っちゃダメ？w
それとも自動ドアとかも開かないから入れないのかな。
62 ：M7.74 ：04/10/28 14:03:14 ID:dUqEWhKT: >>60
なるほど、確かに何のブザーか判りませんね。
とはいえ、笛を吹くことができない場合もあるので、
（息関係がおかしくなる。興奮時など。）
持っていてもよろしいかと。
ていうか、両方持っててもそうかさ張らないでしょ。
てことで、両方持つのはどうでしょう。
ブザーによってはボタンで音をモールス信号のように出す事もできるのがありますし。
63 ：M7.74 ：04/10/28 14:04:29 ID:xvr/z/ZS: >>61
品物の量に対して、被災者の人数が圧倒的に多く、また自己チューも多いので
アッという間に品物がなくなってると思う
64 ：M7.74 ：04/10/28 14:05:09 ID:dUqEWhKT: 追加提案。
非常時用お金。（ああ、つかっちゃうー。いつも非常時かも。）
65 ：M7.74 ：04/10/28 14:05:21 ID:BTEXFHSS: >>61
確かに大都市は店が多いが、人数も多い・・・
いまもしここで大地震が起きたらって想像してみたけど、
一番近いコンビニに駆けつけたところで、もう飲料水が
余ってるかどうか疑問だ。
むしろ今回の新潟の様子を見てて、震災五日目にして
いまだにスーパーで飲料水を買えるのが不思議に思えた。
人口少ないんだろうな～って思った。
66 ：39 ：04/10/28 14:05:49 ID:HuvEbFHz: 防犯ブザー　→　ただそこで紐が外れてなっているだけかもしれない　→　無視される可能性が高い
笛　→　空気を流さなければ音がならない　→　人がそこで生きてる可能性が非常に高い　→　助けてくれる可能性が高い
67 ：M7.74 ：04/10/28 14:14:56 ID:Afjw3EaD: ハンズで最大118dbの音が出せるというホイッスルを買ってきた。
アメリカではライフセーバーとかが使ってるらしい。
普通よりもちょっと幅が広くて、２室で玉が２つ入ってる。

でも、これで最大の音を出すには、女性ではちょっときびしいかも。

ここにも出てた。

http://www.pocomarine.com/PocoProd?&ID=2999

材質がプラスチックなのは、寒いと金属は唇にはりつくからだって。
68 ：M7.74 ：04/10/28 14:18:43 ID:A8rcVBgc: あと携帯式スコップも以外に重宝（郊外地域）
ブルーシートで臨時トイレ作るにもよし
テント張る時も地均し出来れば後が楽
水があれば洗って鉄板焼きの調理器具
非常時に徘徊するｱﾌｫから身を守る護身具
それと薬局でｴﾁﾙｱﾙｺｰﾙを買っておくと便利
食べても無害な消毒液って不衛生な生活するときには助かる
以上ﾍﾀﾚｷｬﾝﾊﾟｰな漏れの経験より
69 ：M7.74 ：04/10/28 14:34:23 ID:CXNigeAm: 意見ありがとう。
ちょっと、仕事がバタバタしているんで個々にレスは
していられないけど、反映したんで引き続き意見ﾖﾛ

＝＝常時携行品＝＝
○小型ラジオ(Sony製が電池持ちがよい)
○職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
○コンパス
○バンダナ
○ウェットティッシュ
○飴
○多機能ホイッスル
○LEDライト
○100～300mlのペットボトル
○絆創膏
○薬(持病持ちの人)
○雨具(雨合羽が良い)
○マスク(防塵マスクなら、なお可)
○筆記用具(メモ用)
○十円玉10枚程度と二～三千円程度の小銭

※女性の場合
○生理用品

※容量に余裕がある場合
○ペットボトルの水(５００㎜l)
○折りたたみ式の杖
○予備用電池

＝＝職場に置いておくと便利なもの＝＝
○ペットボトルの水(１l程度)
○靴(靴底が金属のもの)
○ヘルメット(最低でも帽子)
○予備用電池
○防寒着
○乾パンなどの非常食
○携帯の充電器(電池式のもの)
70 ：M7.74 ：04/10/28 14:37:43 ID:BTEXFHSS: スコップは確かにいいかも。一時避難用にはならないけど、
庭に取りに帰れるような状況ならば。
自転車二台分が入る、完全目隠しのテント（？）を
この前買ったばかりなので、その中に穴を掘れば、
プライベートなトイレが作れる。
大きいものや重いものは、取りに帰れたらラッキーって感じだね。
71 ：M7.74 ：04/10/28 14:44:28 ID:x3Gy5ARh: ｽﾚ違いかもしれんが・・・
最近、スーツにリュックで通勤帰宅の満員電車に乗っているやつが多い。
ごついヤツを背負っている人ほど、無遠慮に背中にしょったまま。
邪魔っつか痛ぇ。
自衛手段に敏感なのは良いが、マナーは守ってﾎｽｨYO・・・
72 ：M7.74 ：04/10/28 16:07:16 ID:Yv2TNsW9: >>69さんのを＜都会の職場に行く時ウエストポーチくらい
小さな袋に入れる装備品＞という条件で削ったり補正してみた。どう？

上であるほど優先順位が高い。お金、薬は優先順位の問題でいくつか重複している。

○必須の薬・・・(持病持ちの人)
○多機能ホイッスル
○懐中電灯
○小銭・・・十円玉10枚程度、百円玉１０枚程度、千円札７枚程度（十円は電話　百円は電話、自動販売機）
○絆創膏包帯　消毒薬（オキシドール、ヨードなど）　刺抜き　痛み止め（アスピリンなど）　
○飴チョコレート（小型栄養食料）
○ウィダーインのようなゼリータイプ栄養飲料（かさばらないのと水分＆栄養補給用）
○コンパス職場<->自宅の地図
○保険証コピー　電話番号など身元がわかるもの
○予備用電池
○筆記用具(メモ用)
○1万円札２枚ほど（物資など現地で買ったりする用）

特にそれほどいらないと思えるもの
○ラジオ　　　　　人に情報を聞ける。山など人里離れたときにはあったほうがいい
○雨具　　　　　　外出時なので雨なら雨具を持っているはず
73 ：M7.74 ：04/10/28 16:08:49 ID:bYDDKTer: 耳が冷えると頭が痛くなるので嵩張らないフリースの帽子
74 ：M7.74 ：04/10/28 16:10:36 ID:DC4tMoH2: >>72
都会はデマが多いからラジオはあったほうがいいかもよ。
75 ：M7.74 ：04/10/28 16:16:16 ID:6kXhOXs1: >>72
ラジオ無しってのはどうだろう･･･　せめてカードラジオが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
人に聞いた情報ってあてにならなくない？　デマとか
まぁマスメディアもいい加減だが('A`)
NHK聴けるとまだマシかなぁと

雨具は季節と、地方によりますね
真夏の東京23区付近だったら、濡れても大丈夫だけど
冬や寒い地方の人だと、防寒目的でもあったらいいかも

家の防災袋にせよ、ちょっとした外出用でも
季節ごとの入れ替えは必須ですね(せめて年2回は)
76 ：M7.74 ：04/10/28 16:17:20 ID:6kXhOXs1: あれ？
リロードしておいたつもりだったがかぶった○|￣|＿
失礼>>74
77 ：M7.74 ：04/10/28 16:51:21 ID:5+3a1ZIX: 誰かが持ってるってみんな思ってて、結局誰も持ってないかもよ。
ラジオは必要だな。

ライトやラジオなど、同じ種類の電池を使えるものに、
統一しといた方がいいね。
78 ：M7.74 ：04/10/28 16:52:01 ID:P4FlcEEh: あげ
79 ：M7.74 ：04/10/28 16:58:04 ID:CXNigeAm: 69です。
漏れも都内在住なんですが。orz...

冗談はさておき。
リスト作りながら思ったのですが、漏れも持ってないものがありますね。
特にお金は、意識していなかった。

ちなみに、ラジオは持っています。
昨日は帰宅時にママの事を聞いて電車の中で
泣きそうになっていました。

ラジオは持っていたほうが良いと思いますよ。
80 ：M7.74 ：04/10/28 16:59:06 ID:Cnr8UuF2: 新潟は人口が少ないのに配給が足りないのはなぜ？
今首都圏で地震がきたら、まず配給なんて手に入らないと思う。
コンビニなんて首都圏ではふだんは一日何回も商品補充して
営業してるんだし、それが被災時となれば１時間で食料電池衣料は
完売だろう。交通遮断でそれっきり商品入らないし。
小さな長岡市周辺、しかも被害が大きいのは長岡市ではないのにあの避難人数。
これが首都圏だったらいったい避難民はどのくらいになるのか？

首都圏の人は避難所へ行けばいいなんて考えないで、
交通網が多少改善される１週間は自力で生き延びれる方法を
考えたほうが絶対いいと思う。
81 ：M7.74 ：04/10/28 17:00:18 ID:C+BWyEY3: 大体非常食準備できたんだけど、
結構旨くて、どんどん無くなってきてる。
また補充しなくては。
82 ：M7.74 ：04/10/28 17:05:05 ID:xAndh+R/: 登山用品屋に逝ったら、テントとシュラフが飛ぶように売れているそうだ
83 ：M7.74 ：04/10/28 17:05:16 ID:WjblYduz: カロリーメイト大量に買ったのにもうなくなった
84 ：M7.74 ：04/10/28 17:08:40 ID:QsFe/0HP: LEDライト・サイレン付手巻きラジオ　ってのがあるぞ。
ぐるぐるレバーを廻して充電して、おまけにコード繋げば携帯電話の充電もできる。
電池も用意しなくていいし一台４役でかさばらなくてｳﾏ～。
ANABAS　ってメーカーの　MG-119　って商品。
詳細は
ttp://www.anabas.co.jp/taichi/goods/mg-119.html
見てくれ。一応そこの身内じゃないから言っとく。
85 ：M7.74 ：04/10/28 17:11:55 ID:TkHHUBaB: ダイソー逝ってふりかけ買ってきまふ(´･ω･｀)
あと、炊き出しで使えるよう味噌と乾燥ﾜｶﾒと粉末ｶﾂｵだしも購入予定。
86 ：M7.74 ：04/10/28 17:20:20 ID:5+3a1ZIX: いろいろついてひとつになってるのは、結局どれも中途半端で
使えないことが多いよ。

塩も用意しといたほうがいいね。
食塩よりも海水から作ったものがいい。
87 ：M7.74 ：04/10/28 17:20:45 ID:6kXhOXs1: >>82
ネットの防災用品ショップも品薄みたいだしね･･･

市で防災用品を斡旋してくれるところがあるんだが
展示場に営業時間の問い合わせしたら
なかなか電話が繋がらなくってびびったよ(；´д｀)
88 ：M7.74 ：04/10/28 17:25:20 ID:Yv2TNsW9: ７２っす。
確かにラジオは入れておくべきかもしれませんね。

何で僕がはずしたかというと、
阪神大震災のとき、ラジオは特に必要なかったんですよ。

誰かかラジオを持ってたり、電気の通じてるところに行けばＴＶを見れたり。
避難所の学校に行けば情報が集中していて、それらを聞いた人たちの情報が、結構同じで硬かったんです。

僕はそれらを聞いて、避難などをしました。
それで必須のものではないかと思ってはずしたんですが、
確かに地図と同じで、情報の羅針盤としてあったほうが安心できるでしょう。

>>80
水害ではなく地震が起きた場合の備蓄としては、3日以上はそういった物資よりも
貯金が大切な気がします。
基本的に地震というのは、それほど大きな範囲では被害をもたらせないので
1日も歩けば電気が通じるところ＆通常の生活をしている地域に脱出可能です。

あとは普通にお金をおろして、なんでも購入できますし、宿にも泊まれます。
まずは貯金。そのうえで備蓄を増やすといいと思います。
89 ：柏崎市民 ：04/10/28 17:45:21 ID:SRshRBmC: ラジオは重要。

被災したら懐中電灯は多いほうがいいな。ラジオつき懐中電灯がこんな
に役に立つとは思わなかったよ。
90 ：M7.74 ：04/10/28 17:58:43 ID:bYDDKTer: 懐中電灯も良いが周囲を明るくするカンテラの方が
夜間には便利だ
91 ：M7.74 ：04/10/28 18:04:57 ID:itutA85h: 懐中電灯に不透明のキャップを付けてカンテラもどきに出来る奴って有ったな。
92 ：M7.74 ：04/10/28 18:29:45 ID:7BnqDpXL: 誰かがラジオを持っている
その「誰か」に自分がなっても良いんじゃないの？
誰も持っていないという万が一に備えられるし

http://store.yahoo.co.jp/siizum/leda5c0a5a.html
これ、充電たまごよりもコンパクトでいいと思うんだが、どうだろうか
93 ：M7.74 ：04/10/28 18:48:21 ID:mvrjOjal: イヤホン専用ラジオを聴きながらデマを流す
94 ：M7.74 ：04/10/28 19:03:25 ID:WSWazkLg: >>93
叩き出されるぞ。
非常時は普段大人しそうな人も、家族を守る為なら牙を剥く。
これはマジで憶えておいた方がいい。
日常は「母は強し」
非常時は「父は恐ろし」
95 ：M7.74 ：04/10/28 19:15:22 ID:7UBsONfU: >>94
ちょっと違うぞ。

日常は「母は強し」
非常時は「父　も　恐ろし」

だ。
96 ：M7.74 ：04/10/28 19:17:35 ID:KWCIb4Da: >>92
漏れ似たようなヤシ買って失敗しますた。
ラジオはAM聞けないとか、痛い気がする・・・

漏れが買ったのはFMだけのヤシで、実際つけてみたら、音楽がなってる1局しかつながらなかった・・・
コレ使えるのかな・・・と心配になったので、AM聞けるたまごかなにかを再度購入予定・・・
ライトは使えそうなので、予備にする予定。

あと、1分間巻いたときの仕事量がちょっと少ない気がする。疲れちゃうぞ！
97 ：M7.74 ：04/10/28 19:26:41 ID:TPZ7gjHt: 良スレage
98 ：M7.74 ：04/10/28 19:28:24 ID:KWCIb4Da: いや・・・関係無いんだけど、上にのってるおでん缶おいしそうですね
なんかホムペ見たら焼き鳥缶もあるみたい・・・串に刺さってて食べやすそうでいいね。
なによりおいしそう・・・賞味期限スルーしたときが楽しみだな。
ふつうに食べて終わらせてしまいそうで危険をともなうが・・・諸刃の剣！
99 ：M7.74 ：04/10/28 19:33:20 ID:J5g9sfDw: 自殺に練炭使われてるが、災害時暖取るのに
良いらしい。
100 ：M7.74 ：04/10/28 19:38:18 ID:DXObGxrX: >98
つみれはあんまりおいしくなかったよ
大根と牛スジがおいしかった
101 ：M7.74 ：04/10/28 19:48:07 ID:htgkZuFg: >99

換気をちゃんとしないとダメだね。
寒いからって、テントの中で使うとまずい。
102 ：M7.74 ：04/10/28 19:50:14 ID:biarPdvZ: >>67
>寒いと金属は唇にはりつく

盲点だった・・・orz
持ってるのは2つともアルミだ。
ビニルテープ巻いておけばいいかな・・・
103 ：M7.74 ：04/10/28 19:52:46 ID:x60WQ9a+: 東京在住だがうちのお隣さん、古い名家で井戸と蔵がある。
徒歩５分のところに神社があって湧き水がある。
ついでに近くの有名ホテルでも名水の湧き水があり
ペットボトルにして売ってある。
・・・・これらに期待して２リットルの水４本ぐらいしか
用意してないんだけどダメかなぁ。お水もらえた場合の
お礼として食料や毛布は多めに用意したけど。
104 ：M7.74 ：04/10/28 19:56:01 ID:PIz9N7fA: >>102
寒い中冷え冷えになった金属の場合だろ？＞はりつく
首から下げて、胸ポケットにでも入れてあれば無問題。
105 ：M7.74 ：04/10/28 19:57:52 ID:qe3kLLe0: 電池の要らないラジヲでいいんじゃないの？
106 ：M7.74 ：04/10/28 19:59:01 ID:PIz9N7fA: >>103
「あてにする」とか「頼る」と言う発想は(･A･)ｲｸﾅｲ
直下タイプの地震の場合、それまで豊富だった井戸の水が止まると言う可能性だって・・・。
107 ：M7.74 ：04/10/28 20:05:34 ID:biarPdvZ: >>104
それもそうか。
どうやら漏れは極端に想像力がとぼしいらしい・・・orz
108 ：M7.74 ：04/10/28 20:13:22 ID:aRjiwqrj: 非常食に良かったら味噌を加えてください。
普通の味噌じゃなくって、砂糖や味醂なんかの入った調味味噌。
塩分、糖分、ミネラル分入ってますし、
レトルト御飯を暖められない時など、かければマシになります。
少しずつなめて空腹感を癒す効果もあります。

こんな感じのヤツ。
https://www1.otsuya.jp/oty/01shopping_step11.asp?c=02345B
109 ：M7.74 ：04/10/28 20:33:48 ID:dT8Uxfxa: このスレ見てると、絶体絶命都市っていうクソゲーを思い出す
一回だけクリアして速攻中古店に叩き売ったっけ・・
110 ：M7.74 ：04/10/28 20:39:48 ID:9fpMsZjr: 非常用のお金について

普通の商店が営業中ならいいが
ちょっと怪しくなってくると
「釣りは無えよ！！」と言われそう
1000円札を10枚＋1諭吉がイイと思う
小さく畳めば何かの隙間に入ると思う
111 ：M7.74 ：04/10/28 20:46:04 ID:8cXu/fSc: >>108
日本古来の非常食。米と味噌さえあれば何とか。
112 ：登山板住人 ：04/10/28 21:00:27 ID:G7te2Mhx: ﾒｼなんだけど、これも登山用品店だとアルファ米（お湯を入れるだけでご飯ができる）とか
乾燥させたビビンパ、かやくご飯、なんかも売っているし、最近のこの手の飯はかなり美味くなった。
だから、最悪家族の２日分ぐらいだけでも備蓄しておけば、いざというとき、かなり心強いと思うよ。

たとえばキャラバン、尾西（おにし）食品とかの製品ね。
尾西食品　http://www.onishifoods.com/
キャラバン　http://www.caravan-web.com/product/dryfood.html
113 ：登山板住人 ：04/10/28 21:02:49 ID:G7te2Mhx: >>112　に追加

乾燥食品がレトルトと違う強みは、レトルトほど重くないという点。
カセットコンロと水があれば、すぐに作れます。

乾燥しているから、賞味期限も長いし、本当に切れそうになったら
夏休みにキャンプでもして使えばいい。
114 ：39 ：04/10/28 21:08:58 ID:MFUavHCs: 遅れましたが皆さんまとめて戴いて大変ありがとうございます。
特に>>72氏、優先度高い順に並べ替え乙です。

しかし前々から準備してても意外と盲点ってある物だね。
改めてチェックしてみると所々抜けてるのがあるし。
115 ：M7.74 ：04/10/28 21:10:26 ID:uyCBWVcz: >>112
情報ありがとう。
ちょうと、アルファ米を買いたいと思ってたとこです。
家の近くの店であるようなので、週末に行ってこようと思います。
116 ：M7.74 ：04/10/28 21:10:28 ID:9hBFWfEd: 俺が食べたくならないような非常食って無いものか…
カンパン買ってきても3日もたずに、ついつい食べつくしちゃうんだよな…
117 ：M7.74 ：04/10/28 21:12:57 ID:mvrjOjal: アルファ米はいくつか食べてみたけど、本当においしい
そしてその最大の特徴は長期保存と軽さと小ささにある

でも個人で備蓄する食糧は、長期保存と軽さと小ささを
あまり求められていない
もともと小さい物がさらに1/3の大きさになっても
リュックの体積的にちっとも貢献しない

自治体が何万食という単位で準備する時に、
その特徴が最大に生きてくる
倉庫の管理費が低減できるし、使う時の輸送も楽
あれでもっと安いと個人向けにも薦められるし、
コンビニでも売れるんだろうけど
118 ：M7.74 ：04/10/28 21:19:29 ID:vIB4s/RA: >>116
乾パンおいしいよねｗ
だからって平常時に非常食を食べちゃったら意味無いｗ

116が食べたくならないような非常食があったとして、
果たして非常時に116はそれを食べられるか？という問題もあるぞｗ
乾パン買うときは、すぐに食べる分と非常食として在庫する分を買おう！
119 ：M7.74 ：04/10/28 21:23:29 ID:uyCBWVcz: >>116
同じだ。
非常食として買った、魚肉ソーセージ、やきとりのカンヅメ、を食べて
しまった・・・
味付けうずら卵のカンズヅメも、食べたくてたまらない。
やはり、食べる分と備蓄する分を買わないと駄目だよね・・・
120 ：M7.74 ：04/10/28 21:37:29 ID:hVGfQubg: >>96
わはは！
だせえな、おまえ。

そのライトがＧＥＮＴＯＳだったら俺と同じだ。orz
同じく買い替え検討中。
121 ：M7.74 ：04/10/28 21:38:14 ID:KaX2hIcS: >>118
>>119
非常食と同じ物を購入して古い方を食べて買って来た方は非常食として保存。
これを繰り返すのがベターだ。
122 ：M7.74 ：04/10/28 21:45:56 ID:osoJI1iv: 今日、とある卸店にお買い物に行ってきた。
先日行った時は、アルファ米10数種類くらいとパンの缶詰6種はあるのに
店中探しても私の大好きなカンパンは何故か見つからず、
なんでカンパンがないんじゃー！と思ったんだけど
今回はカンパン小缶と大缶があった。パックご飯コーナーもできてた。
やはり今回の地震の影響か。

今日はアルファ米6種、お腹すいてつい食べてしまったので補充用パン缶1つ、
その他非常食各種、そして念願のカンパン大缶2つを買って帰った。
カンパンの大缶一つは、もちろん自分のおやつ用。
化粧ばっちり＆インテリ風眼鏡＆黒スーツ＆お仕事バッグだったので
非常食ばかりひたすら買い込む姿はある意味変な人ぽかったかも…
123 ：M7.74 ：04/10/28 21:49:34 ID:dT8Uxfxa: あああ、俺も保存用のソーセージ缶詰食っちまったよOrz
つい・・つい
124 ：M7.74 ：04/10/28 21:53:25 ID:vIB4s/RA: 缶詰は１００円ショップで色々売ってたりするし、
パチンコ屋の景品でも昔から定番だよねｗ

おいしい缶詰はどれだ！？
なんてネタも、このスレ向きなのかもしれないｗ
125 ：M7.74 ：04/10/28 22:05:37 ID:dUqEWhKT: 買った事を忘れちゃえば良いんだよー。
でも、非常用品の袋に入れてから忘れてね。（笑）
126 ：M7.74 ：04/10/28 22:13:03 ID:krNQFpM0: >>119
食いたくない物を備蓄汁。
127 ：M7.74 ：04/10/28 22:13:07 ID:F68FcGFT: いいかげん食料買わなきゃナぁ…と思って親父さまに話を聞いたら
「非常食は登山食でいいんじゃないの？」だそうです。
登山食には、水入れたら市販の肉に戻る缶詰とか、すき焼き缶詰なんてのもあるらしい。
でも缶詰って重いし、缶きりいるし…。

あと、登山用具って結構役に立つみたいね。
親父さまの使ってた雪山用のテント、重いけどスゲェあつたかい。コンロとか、寝袋とか。
唯一の誤算が、がけのぼりに持ってく位だから軽いと思ってたんだけど予想以上に重い…。
残念ですたい。
128 ：M7.74 ：04/10/28 22:22:47 ID:maIq2o79: 報道ステーション見てたがプロパン良いね
129 ：M7.74 ：04/10/28 22:25:26 ID:zUuCikQC: >>127
青空駐車場なら、車に入れとくとか…

それと、水ね。
130 ：M7.74 ：04/10/28 22:33:24 ID:c1TfUJIu: うちは乾パン買って来ると２・３日でなくなっちゃうｗ
最近の乾パンて旨いよ。
131 ：登山板住人 ：04/10/28 22:44:06 ID:G7te2Mhx: >>130　賞味期限の頃に食べるとよいと思うんですが。。。ま、食欲には勝てないか。

ただ、カンパンって食べるときって、水というか液体がいるよね？
それはネックのような気はします。
132 ：M7.74 ：04/10/28 22:45:52 ID:oM1fhFgx: １００均ってほんと便利だなぁと思うこの頃。
学生の身分でも食料品ぐらいなら買えますし。
当方、家族と暮らしていますが、母に「備蓄せんの？」と聞いたら「別にいらんやろ」のお答え。
しょうがないので私自身カロリーメイトくらいは買ってますが、やはり一人じゃ意味ないですよね。

どうでもいいことですが、梅干と味噌ならやはり味噌を持っていったほうが良いんですか？
梅干の方が好きなので、気になりまして。
133 ：M7.74 ：04/10/28 22:48:17 ID:3iMoJtLy: >>127
缶詰は備蓄で。埋まっても掘り出しやすいところに。
134 ：M7.74 ：04/10/28 22:52:48 ID:9hBFWfEd: やっぱりカンパンっておいしいよなぁ、俺だけじゃなくて良かったよ。

>>132
せいぜい2-3日分でいいんだし
かさばるものでもないから、両方持って行っていいんじゃない？
135 ：M7.74 ：04/10/28 22:52:53 ID:3iMoJtLy: >>132
味噌だとお湯さえあれば調理に使える。
136 ：M7.74 ：04/10/28 22:54:04 ID:BTEXFHSS: SPAMのランチョンミートの缶詰を用意してるけど、つい食べてしまう。
あれはボリュームあるから、いざっていう時にいいかなと思ってるんだけど。
たださー、味気ないご飯が続くのは辛いと思うけど、塩分はあまり
採り過ぎないようにした方がいいかな。
飲み物は欲しくなるわ、そのせいでトイレの回数が増えるわじゃ、
いいことないもんね。
もちろん、ある程度は塩分も必要なわけだけど。
137 ：M7.74 ：04/10/28 23:06:47 ID:KWCIb4Da: >>136
なんかすごい正論だぞ、なんかストレスとか歩き回ったりで結構塩分を欲するかもしれんね。
スパムの塩分控えめがちょうどいいしょっぱさかもしれないな、漏れには・・・控えめもしょっぱいけど・・・

>>120
（・∀・）人（・∀・）漏れは買い直しｹﾃｰｲしますた

>>100
良い情報㌧くす！
漏れはやきとり缶も購入予定です・・・ガマンできない予感がしてますが・・・
138 ：M7.74 ：04/10/28 23:07:36 ID:iHPJG/1D: 神戸で被災した女性の手記を読みました。その中に
「ライフラインが途絶えている中、水の確保が思いほか重労働だった。
ご主人も水汲み（給水車から運搬）の重労働さに『水は貴重だから』という理由で
水を飲まなくなった。すると尿の量が極端に減り、腰痛が悪化（腎臓を軽く病んだ？）した。
近所の人達も尿量が極端に減った、と言っていた」というくだりがありました。

被災時には、思わぬ形で体調を崩すものです。
特に夏場は、水を飲（め）まない事は、命にもかかわります。
更にその状態で、塩分（ナトリウム過多）になり過ぎると、腎臓を疲れさせます。
体調を崩すと後々の復興活動に差し支えます。

水は、どんな時にも大切ですが被災した状況では本当に大切なんだと実感しました。
139 ：M7.74 ：04/10/28 23:09:29 ID:DC4tMoH2: >>131
カンパンは意外と水なしでもいける。
ｶﾛﾘｰﾒｰﾄよりずっと楽に飲み込めるから比べてみて！
140 ：M7.74 ：04/10/28 23:10:59 ID:iHPJG/1D: 夏場など大量に汗をかく時には、ナトリウム他のミネラルも大目の摂取が必要ですが・・・
141 ：M7.74 ：04/10/28 23:13:31 ID:biarPdvZ: 車な人はカーポットあるといいかも。あと魔法瓶。
ガイシュツならスマソ

インバータ＋電気ポットってのも考えたけど、900W以上使うんでむりぽ。
エスティマハイブリッドでも持ってるなら別だけど・・・
450Wくらいのポットもあるけど種類が少ないし、インバータも大掛かり(?)になる。
142 ：M7.74 ：04/10/28 23:13:48 ID:hVGfQubg: >>137
だよなあ、でも>>6のテンプレに入ってるし。
次スレ立てるときは削除してほしいよ。

ＧＥＮＴＯＳはいいライトを作ってるので、思わず選んでしまった。
143 ：M7.74 ：04/10/28 23:15:07 ID:O+6mKj2K: 神戸の震災の時に買って、非常袋に入れてたマグライトをチェックしてみたら、
点灯しなくなってた上に、お尻のフタが開かなくなって電池交換も出来なくなっ
てた。こりゃ中で電池が液漏れしたかも…
今日、マグライトを買い直し、ついでに仕事の時に持つカバンの中に常備する
ためのペンサイズのマグライトも購入。

ちなみに二年ほど前のニューヨーク大停電の時、真っ暗闇の中で重宝したのは
携帯電話の液晶画面の明かりだったそうです。
身近にありふれた品が実はサバイバル・ツールなのです。
144 ：M7.74 ：04/10/28 23:23:09 ID:KWCIb4Da: >>143
ひとつ上野オトコを目指そうぜ！

自動車で寝泊りになりそうなヤシはカーポットがｵｽｽﾒですぞ。
車に1個置いとけば、ｼｶﾞｰﾌﾟﾗｸﾞ？でお湯が沸くので
・アルファ米
・フリーズドライ食品
・暖かい飲み物
・カプメンに使える

熱源も分散したほうが良い気がしたので、
・ヒートパック
・カセットコンロ
・カーポット
他にｼｭﾐのバーベキュー用の炭としちりんがある・・・
どれか1つは使えるように・・・
145 ：M7.74 ：04/10/28 23:24:45 ID:vu9iAFky: 被災直後はガス漏れの危険がある火気厳禁だし、色々と身振り方も考えて
すぐ対応しなきゃ駄目なんだからゆっくりお湯わかす暇なんかないんじゃか？

ビスケット、チョコレート、キャンディ類を買い置きとお茶系の缶ジュースを
箱買しておいてた方が便利でいいよ。
避難所までの移動、災害救助時の行動食にも使えるぞ。
146 ：M7.74 ：04/10/28 23:25:49 ID:xAndh+R/: >>144
カーポット？

それって何wくらいあるの？
147 ：M7.74 ：04/10/28 23:28:12 ID:KWCIb4Da: >>146
30分かけて600cc沸かす気長な代物なので、暖房ついでに使うような
補助的かつ素敵な代物・・・

ヤフオクとかで調べると何種類かあるよ！
148 ：M7.74 ：04/10/28 23:29:34 ID:biarPdvZ: >>146
漏れが見つけたのは96W
ttp://www.daiji.co.jp/goods/do_02.html
149 ：M7.74 ：04/10/28 23:30:52 ID:vu9iAFky: >>132

お湯に味噌をといて缶詰、パックご飯、缶入りご飯、野草等をぶちこめば
なんとか食える。

でも、梅干しは白いご飯がないと食えない。
また梅干しは人によってかなり好き嫌いが大きいよ。
150 ：M7.74 ：04/10/28 23:35:01 ID:xAndh+R/: >>148

乗用車のシガーライターは、大抵10Aか15Aのヒューズなんで注意が要るよ
96Wくらいなら、まぁヒューズ飛ばないなから大丈夫だね
151 ：M7.74 ：04/10/28 23:35:32 ID:KTohoVgY: >>142
テンプレ>>6のＧＥＮＴＯＳを消せばいいの？？
152 ：M7.74 ：04/10/28 23:40:58 ID:+/B3fMJZ: ぽっきんサイリウム
153 ：M7.74 ：04/10/28 23:43:55 ID:aRjiwqrj: 梅干は竹の子の皮に包んでチューチュー吸うです。
梅干は殺菌作用はじめ色々良い効果があるから
好きなら持ってた方がいいと思います。
ただし、昔ながらの添加物なしで塩でつけたやつね。
今普通に売ってるようなやつはすぐに腐るし、お勧めしない。
154 ：M7.74 ：04/10/28 23:44:04 ID:hVGfQubg: >>151
そのほうがいいと思う、前スレの書き込み。

68 名前：M7.74[] 投稿日：04/10/24(日) 00:31:14 ID:VIW/z0Pu
>>66
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/993275.html
これだけど、1分間（約120回転）充電の使用時間は、LEDライト
約3分、フラッシュ点灯約5分、アラーム約1．5分、携帯電話（通
話）約2．5分、FMラジオ約1．5分だそうだ。

実際のところは試してないからわからない。

69 名前：M7.74[sage] 投稿日：04/10/24(日) 00:43:09 ID:ROw2ywoK
>>68
短っ！
やっぱり乾電池式のヤツの方がいいのかな
ただでさえ疲れてるのに，ハンドルぎゅおんぎゅおん回すのはしんどくない？

ちなみに68は俺。
155 ：M7.74 ：04/10/28 23:45:38 ID:KTohoVgY: >>154 なるほど。
次ｽﾚ立てるときにきをつけるね。
って、漏れが立てると決まっているわけじゃないが。

ちなみに、こんなｽﾚがあったので紹介しておく。

【検証】災害に強い携帯は？？ Part2【新潟】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098884230/l50

au に変えようかな。
156 ：M7.74 ：04/10/28 23:50:45 ID:82Pnn2qG: >>92
それ、埼玉の戸田のヤマダ電機でうってるよ。

ラジオないやつだったかな？
157 ：132 ：04/10/28 23:51:26 ID:IJArEEwv: 皆様ありがとうございました。
しかし、味噌より梅干よりも>>138氏の言う　水　が大事だと分かりました。
水だけで１週間は生きられるって聞きますしね。

今度乾パンと水買いに行きます。乾パンの方がカロリーメイトより安かった…。
158 ：M7.74 ：04/10/28 23:52:35 ID:CsMVmRkq: 近所の大型スーパーの家具転倒防止用具コーナーに家具○ベールが置いてあるのが
結構気になる。
地震の時家具がひたすら滑っていったら、すごいっすね。
159 ：M7.74 ：04/10/28 23:55:49 ID:rRg37iit: うちは夫婦二人なのですが、家とお互いの車に430MHzの無線機を乗せています。
車に積んでいるのはハンディ機なので、車から離れる時も持ち歩けます。
実際日常の行動範囲内なら携帯電話はほとんど不要。
今回の震災でDoCoMoに通話制限がかかったときも、いつも通りに「帰るコール」出来ましたから。
安い物ではありませんし、免許を取る手間もかかりますが、離れていても安否確認が出来るのでちょっと安心です。
160 ：M7.74 ：04/10/29 00:19:55 ID:pkMhA1tR: 今日本屋でなんとか雑学って本を立ち読みしてたら、
マッチの先にマニキュアを塗っておくと、濡れても使えると書いてあった。
でもポリ袋などに入れとけばいいか…

あと、軍手は、化繊が混じっていると熱いものにさわれないので、
綿100パーセントのものがいいと書いてあったよ。
161 ：M7.74 ：04/10/29 00:51:24 ID:64Sl7rdk: >>160
男の場合はマニキュアなんか持ってないからなあ…
マッチの先を溶かしたロウにつけてコーティングして防水する手もあるよ。

マッチは紙製のマッチ箱じゃなく、空になったフィルムケースに入れておく
と良い。
フィルムケースは常備薬やLEDライトの予備球を入れておくのにも使える。
半透明なので中に何を入れているのかすぐ分かるし。
162 ：M7.74 ：04/10/29 00:54:52 ID:NtZsEa/5: >>143
アルカリは入れっぱにするとそうなるから、使うときまで電池を
抜いておくか、リチウムにするかしたほうが良いのでは？

>>160
耐熱・滑り止め両方兼ね備えた皮軍手が良いよ。
163 ：M7.74 ：04/10/29 00:59:06 ID:ZT7LPBKJ: >>154

その手の人力充電器ってさ、自転車のライト点灯用のダイナモでなんとか
ならないかな？
それとも自転車のスタンドを立てて後輪部に簡単に取り付けられるような
やつでもいいんだよな。

手で回すより自転車のペダルをこいだ方がずっと楽なんだよ。
164 ：M7.74 ：04/10/29 00:59:32 ID:lFOnBije: >>161
そのフィルムケースの蓋の内側に、マッチを擦り付けるやつを貼る。
マッチ棒を入れる時、火薬がついている先を奥にする事を忘れずに。
165 ：M7.74 ：04/10/29 01:04:10 ID:Are1WWTr: ダイソーの旅行用品のところにある紙パンツ、いいよ。
ゴムのところが破れやすいんで、脱ぎ着に若干コツがいるけど、
使い捨てじゃなくて洗えば何度も使えるし、なにより乾きが早い！
ぎゅっと絞ってタオルでパンパンしておけば、干さなくても乾いたようなもの。
旅行で使ってみたんですが、全然無問題でした。
最初の頃は１日で使い捨ててたのですが、もったいなかった。
最後の頃は２枚を交代で10日間くらい過ごしてました。
避難所で下着干したりできないし、乾きを気にしてる場合じゃないんで、おすすめ。
166 ：M7.74 ：04/10/29 01:08:49 ID:Ky36h2tg: 梅干しはのどが乾く
味の濃いものは水がほしくなるよね
167 ：M7.74 ：04/10/29 01:15:23 ID:i1pj/+4m: 非常用の食糧は、調理して食べる物（お湯を入れるカップ麺など）と
そのままで食べられる物の二種類を入れておくといいそうだ。
災害直後は、ゆっくりとお湯を沸かすこともままならない状況かもしれないから。

私は、調理なしで食べられる物として
レトルトスープ、シチュー、チョコ、羊羹、氷砂糖、コンビーフ、シーチキン
魚の煮物缶、みかん缶、カロリーメイト、ゼリー状のドリンク剤など

お湯が必要な物は
パックご飯数種、片栗粉などを用意してる。
片栗粉は氷砂糖入れてあめゆにすれば、離乳食期の赤ちゃんからお年寄りまでOK
冬は温かいままで、夏は片栗粉を多めに入れて煮て、一口大にして水で
冷やせばおやつにもなる。

マッチといえば、永久マッチなんかもいいね。
168 ：M7.74 ：04/10/29 01:18:01 ID:c0GFWxlj: >>165
俺はトランクスではなく、ぴったり目のボクサーパンツ派なので
、防災袋に姉ちゃんに買わせた女性用のオリモノシート入れてるよ。
親父はブリーフ派だし家族全員で使えるかと。但し、夏は汗をかくから
履き変えられる紙パンツはいいかも。
169 ：M7.74 ：04/10/29 01:22:55 ID:NKRpMBLK: ライターが役に立たずにマッチが役立つ局面ってある?
170 ：M7.74 ：04/10/29 01:27:14 ID:3k5udvAG: >>169
水没したとき
ものすごく寒いとき
171 ：M7.74 ：04/10/29 01:28:20 ID:ZT7LPBKJ: >>169
マッチが役立ったと言えば、今年の夏に海で溺れかけた子供を救えたことだ。
172 ：M7.74 ：04/10/29 01:32:29 ID:c0GFWxlj: >>169
マッチ売りの少女みたいに死にたいと追い詰められた時。
173 ：M7.74 ：04/10/29 01:35:32 ID:lRrinwrl: >>161 >>164
フィルムケースなんて写真の趣味でもなければ持っていない時代。
174 ：M7.74 ：04/10/29 01:46:49 ID:3F0a3cTJ: >>169
ストーブに火をつけるときはマッチの方が有利だな。
だがここはあえてチャッカマン最強説を唱えたい。
175 ：M7.74 ：04/10/29 01:48:16 ID:/AH907lb: 小さいものだから、マッチとチャッカマンと両方持ってるといいかと。
176 ：M7.74 ：04/10/29 01:48:18 ID:JtLwJkb/: とっさの時の袋の中には予備のメガネも。
177 ：M7.74 ：04/10/29 01:54:56 ID:muv0wJfD: ターボライターとかの方がよくない？
178 ：M7.74 ：04/10/29 01:58:02 ID:c0GFWxlj: >>176
防災袋に使い捨てコンタクトと一応眼鏡いれてある。
避難所じゃコンタクト洗浄なんかしてられないだろうし。
179 ：M7.74 ：04/10/29 01:59:05 ID:QslmjEok: 焚き火やるならマッチが圧倒的に便利
チャッカマンもイケル
180 ：M7.74 ：04/10/29 02:02:52 ID:LCUqg2t3: 水もどし餅うまいよマジで　本物の餅よりうまいよ
感動したよ
181 ：M7.74 ：04/10/29 02:08:32 ID:b3B/uXMt: >>159
430MHZ（0.7m）より144MHZ（2m）のほうがよいと思われ。
仕事なんかで多少はなれても間違いなくつかえる。
たとえば、あなたが市内のビル群周辺→かみさんがほかの市内だと、ちょっときびしい。
2mだと問題ないと思われ
6mだと……orz
182 ：M7.74 ：04/10/29 02:11:57 ID:fCMmJ0vR: >>173
写真屋さんに行くと捨てるほどあるよ。
ってか、不燃ゴミとして捨てるはずなので、頼めば分けてもらえるでしょう。
手間賃代わりに店のモノをちょっとでも買えば頼みやすいし。
183 ：M7.74 ：04/10/29 02:15:23 ID:NKRpMBLK: 今はもう無線機なんでどの周波数帯も人いないじゃないの?
184 ：M7.74 ：04/10/29 02:24:07 ID:Tb4ZRt28: 非常時だかっらってカンパンみたいなの食ってられねえ。
ストレスが溜って狭いところに押し込められた状態でカップ麺だのパンだの食ってたら健康な奴でも参る。
やっぱり野菜たっぷりの汁！これに勝るものはない。
屈強な兵士でも汁物で人心地ついたと言う逸話は古今枚挙に暇がない！
被災地の御老人が援助物資のパンに見向きもせず炊出しの鍋に群がるのは当然の話。
どんな極限状態でも鍋とドンブリこれだけあれば大丈夫。
185 ：M7.74 ：04/10/29 02:31:05 ID:3k5udvAG: >>184
野菜たっぷりの汁いいねー
それが出てくるまでの３日くらい、何食べて過ごす？
186 ：M7.74 ：04/10/29 02:31:08 ID:JlH98u9U: マニアだけかな？今、無線を使ってる人って。
でもね～東京都も実は大地震時には、無線機も使うらすぃよ。
TVでやってた。
俺も災害用に無線機買おうかな。
一応免許もあるし、コールも持ってるし・・・

でも、誰に向けて飛ばせばいいんだorz
187 ：M7.74 ：04/10/29 02:32:15 ID:AVg0cFYL: >>186
>でも、誰に向けて飛ばせばいいんだorz
同じ事を思っている人と交信しよう
188 ：M7.74 ：04/10/29 02:40:14 ID:+fHNRNDE: 私の机の引き出しにもフィルムケースが10個ばかり・・・
どれにも朝顔の種がぎっしり(( ;゜Д゜))
189 ：186 ：04/10/29 02:42:33 ID:JlH98u9U: 了解。んじゃその時は>>187に飛ばすぞ。
190 ：M7.74 ：04/10/29 03:04:49 ID:qBaMFhtX: 俺もアマ無線免許あるけど死に資格になってるOrz
191 ：M7.74 ：04/10/29 04:12:40 ID:26B+N7oE: このスレ的に、キャメルバッグはどうなんですか？
ttp://www.cycle-yoshida.com/accessory/camelbak_menu.htm
192 ：亀レス(´・ω・｀) ：04/10/29 05:15:41 ID:fdnJOvuF: 避難所で座ってるだけの人（老人や子供）はともかく、
成人男女は何かと動き回る可能性があるよね。配給手伝ったり、水を運んだり。
水分補給が不十分な状態だと、脱水症状がやばいので要注意。
水飲んでないのにトイレが近くなったら危険信号。
脱水症状が進むと、かえってトイレが近くなって一気に脱水が進みます。
おしっこ出なくなったら、生死に関わる状態と考えておきましょう。

>>132
梅干は塩分・ミネラルを補給できて、唾が出るので渇きをちょっとだけ我慢できる。
ただ、水分含むので梅干の汁をこぼしちゃうと悲惨。それでも梅干もちたいなら
市販の梅干じゃなく、自分で漬けるのがいいね。添加物フリーに出来るし。
それと、梅干１個まるごと食べると喉の渇きがキツイので、舐めるかちょっとかじる程度で。
余談だが、陸自はミネラル補給目的でフリーズドライ梅干を支給してたはず。
これは大汗かいたときに水で飲み込むよう指示されてるらしい。

>>143
常時携帯するなら、キーホルダーサイズのマグライトも結構いいよ
ノートパソコンのバックライトもかなりいい照明ですが、電池がねｗ

>>159
ハムはいいんだけど、局免更新しない人が増えてるらしいから
普段からハムやってるような人じゃないと難しいかも。
無線機、すごくいいんですけどね。

>>160
濡れて困るものはタッパーウェアがいいよ。偽タッパーはダメ。
経験上、やはり密閉・防水性では本物のタッパーがいい。
フィルムケース使うならコダックの奴が密閉性がいい。富士はダメ。

>>173
現像機を持ってるカメラ店とかで、ケースだけくれって言えば貰える
取次ぎだけで現像所に送っちゃう店だとダメ
193 ：M7.74 ：04/10/29 05:22:29 ID:fdnJOvuF: >>186
たぶん、地震直後ならメインは賑わってると思う
でもなー、リグ処分した人も多いんだろうなー＾＾；

>>191
たしか、水と小物程度ですよね、入るのって。
水は運びにくいので、便利だとは思いますが、
キャメルバッグに入りきらない荷物をどうするかがポイント？
子供がキャメルバッグで自分の水を運ぶってのはいいのかも？
194 ：M7.74 ：04/10/29 08:14:55 ID:kFgyQ/8P: 寒さに備えてこんなストーブはよくないかな？
ttp://www.nipponsento.co.jp/nensyokigu.htm
ランタンにもなるし暖かい。
漏れは使ってるけど、手入れが面倒だけど (・∀・)ｲｲ
195 ：M7.74 ：04/10/29 08:19:38 ID:fUY2s3p4: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
196 ：M7.74 ：04/10/29 08:44:38 ID:muv0wJfD: >>188
非常食ですか？
197 ：M7.74 ：04/10/29 10:10:43 ID:hQbY4X7u: 消火器も１本ぐらい用意しといたほうがいいかな？
198 ：M7.74 ：04/10/29 10:26:59 ID:j/ggrFWQ: >>194
自動消火機能はあるの？
それが無いと、余震が続く状況では極めて危険。

それから上のほうが平らになっていれば鍋やヤカンで煮炊きができる。
雰囲気は出るだろうけど、不向きだと思う。
199 ：M7.74 ：04/10/29 11:22:33 ID:3yE09ELv: >>197
エアゾール式のは、天ぷら油火災に使用すると非常に危険なので
購入するとしたら注意が必要です。

ソース
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20041006_2.html
200 ：M7.74 ：04/10/29 11:28:15 ID:BAZXhxU8: 電池の話が時々出ますが
オキシライド乾電池ってどうなんでしょう
お値段高めですが、非常灯やポータブルテレビのような
電池がなくなるのが早いものには、いいのかな･･･

最近出たものなので製品によっては合わないようなのが気になる(´･ω･`)
201 ：200 ：04/10/29 11:35:26 ID:BAZXhxU8: 連続ｽﾏｿ

こんなの見つけました
電池の上手な使い分け方
http://panasonic.co.jp/mbi/info/oxyride/01.html

これ見ると、照明系はアルカリの方がよさそうですね
ニッケル水素電池も向かないみたい
ラジオはアルカリかオキシライド、
テレビはオキシライドかニッケル水素って感じみたいです
202 ：M7.74 ：04/10/29 11:42:45 ID:BAZXhxU8: さらに連続ｽﾏｿ('A`)

ニッケル水素電池って充電用じゃないか･･･
ライフライン止まってるときにどうしろと言うんだ>自分
避難用ロープで吊ってきます○|￣|＿
203 ：M7.74 ：04/10/29 11:44:00 ID:3yE09ELv: >>202 ｲ㌔
204 ：M7.74 ：04/10/29 11:46:56 ID:j/ggrFWQ: >>202
>>6のリンク先
http://www.violetta.com/japanese/index_j.html

これは太陽電池で充電できる、結構気長に充電しなきゃならないけど。
205 ：M7.74 ：04/10/29 12:03:15 ID:F4mY5NY9: >>181
＞430MHZ（0.7m）より144MHZ（2m）
いや、ハンディ機の最大のメリットは携帯性・機動性だろ。
電波の飛びなら確かに１４４Ｍが有利だが、
本体＋アンテナの大きさがネックになることを忘れちゃいけない。

>>161～
フィルムケースは昔から小物入れとして言われてるけど、
小分けして携帯するならピルケース（薬入れ）という選択肢もある。

>>192
乾燥梅干しは(･∀･)ｲｲ!!よ。クエン酸も補給できる。
ただ、梅干しは普段食べ慣れてない人にはイマイチ評価されないんだよね。
オレは乾燥梅干しと並ぶ「ミネラル食材」として、都こんぶを推す。

>>200～
電池の選択は悩むよね。
「充電式で、瞬間的な放電力高し＆繰り返し経済性」　を取るか、
「同じ費用でアルカリやオキシで本数を多く確保して、使い捨てだけど放電力高い」　を取るか・・。

古めのニッカドはもう出番じゃない時代かな。
一本当りの電力は安売りのマンガン電池並だし・・・。＿|￣|○
206 ：M7.74 ：04/10/29 12:11:05 ID:Fdow62qj: 良すれ　　あげ
207 ：M7.74 ：04/10/29 12:17:24 ID:7caM6Om4: フィルムケースの件だけど、最初から防水マッチを買っておけば
必要ないと思うんだが･･･。
208 ：M7.74 ：04/10/29 12:49:00 ID:l1ybGb6p: >>159
ちょいツッコミ。
もちろん局免持ってるね？
非常呼び出し周波数覚えてるね？
電波法ちゃんと覚えてるね？

>>181
昨今のハンディ機はデュアルバンダーがあたりまえだから
2mのほうがいいかもしれないけど、アンテナが…

>>183
時間帯によりｲﾊﾟｰｲ居るときもある

>>186
アマチュア無線で使用できる周波数にはそれぞれ非常呼び出し
周波数が設定されてる。
その周波数で非常呼び出し通信を宣言すれば誰かはキャッチ
してくれる…はず。たぶん。

俺もアマ無線免許は死に資格＿|￣|○
209 ：M7.74 ：04/10/29 13:01:23 ID:NKRpMBLK: 従免はあるけど局免は持ってたことがない
210 ：M7.74 ：04/10/29 13:03:02 ID:3yE09ELv: >>208
非常用呼び出し周波数といっても
2m と 6m ならメインチャンネルも使えるから
結局通常とあんまり変わらない気もしますが。

参考になる、ページがあったので張っておきます。
http://home10.highway.ne.jp/cwl/oso.html

漏れは、局免持ちなので持ち出し袋にVX-2と
予備バッテリーを入れてあります。
定期的に充放電しないといけないのが手間ですが。
211 ：M7.74 ：04/10/29 13:13:03 ID:5JwuyJgZ: 　チャリ用でＬＥＤライトもってるけど持続時間長いしかなりいいよ。従来式のらいと
じゃ電池交換頻繁にしないともたなかったけどＬＥＤ式買いなおしてかなり楽。

　マグライトもＬＥＤ化ツールがあるみたいだしＬＥＤに交換しておけば？

　最近欲しいのはエアーベット、あれがあれば冷たい地面でも断熱性能とクッション
性を期待できるのではないかと物色中。4000ぐらいのでもだいじょうぶなんでしょか。
　通販みてると一万ぐらいしますよね。
212 ：M7.74 ：04/10/29 13:26:51 ID:j/ggrFWQ: MAGライトLEDユニット。
ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?72

>>211
スタイロフォームとどっちがいいか検討中。
穴があいたらお終いになりそう、簡単にガムテープで応急修理
できれば良いんだけど。
213 ：M7.74 ：04/10/29 13:27:52 ID:lRrinwrl: 良スレ。
しかし、被災地でドラえもんのように色んな道具出しまくってたらなんだかヤナやつっぽくないか？
214 ：M7.74 ：04/10/29 13:33:07 ID:fUY2s3p4: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
215 ：M7.74 ：04/10/29 13:47:50 ID:F0Lh9GNJ: ライトの世界はそれこそはまり出したらキリがないなぁ。
気がついたら手元に７～８本＋LEDライトのキーホルダー十数個ということになってたｗ
216 ：M7.74 ：04/10/29 13:50:51 ID:3yE09ELv: >>215
で、お勧めのLEDライトは？
217 ：M7.74 ：04/10/29 13:54:05 ID:T/grupN8: ハンズの避難セットはどうかな？あちこちで売り切れてるみたいだけど・・・
218 ：M7.74 ：04/10/29 13:57:59 ID:BMMUnx0W: >214ウザイ
プリントアウト用の紙を見たが、
「必ず市内局番からダイヤルする」と書いてあるが、
「市内局番」ではなく「市外局番」だろ
間違っている物を宣伝するな！
219 ：M7.74 ：04/10/29 15:40:35 ID:4slrhkA3: 教えて欲しい。
本気で非常事態対策してて、持ち出し袋、ライフライン途絶えてるが、自宅使用可能状態、
自宅を離れなくてはならない状態でバン＆サファリルームでの非難生活。
被災地域を離れなくてはならない状態、で設定してる。目安は１週間。
最近の天災を見てて、非常時の情報収集で一番速くて、確実なのは２ちゃんと確信してる。
停電した状態で発電機で電源確保、ＰＣ、ＡＤＳＬモデムに電源入れたら、
ネット接続は可能？
220 ：M7.74 ：04/10/29 15:45:25 ID:nLii/PPt: >>219
電話線が切れてれば有線通信はダメでしょ
停電するほどの地震なら電話線も切れると思われる。期待は出来ない。
221 ：M7.74 ：04/10/29 15:48:51 ID:s/k3S4tR: >>214
いない　から171番　あとはガイダンス
プリントアウトする必要はない
222 ：M7.74 ：04/10/29 15:51:55 ID:M3b+hSqG: >>217
非難セットはわからないけど、
日曜に新宿ハンズ行ったら食料系の棚が空だった
223 ：M7.74 ：04/10/29 15:52:31 ID:M3b+hSqG: 避難セット、だった↑
224 ：M7.74 ：04/10/29 16:05:47 ID:VlKrWIfN: ＞219
ＰＨＳのアンテナが近所で生きてればＡｉｒＨ”でネット接続
できるかもよ。
225 ：219 ：04/10/29 16:10:50 ID:4slrhkA3: 自宅にＰＨＳのアンテナ立ってるから、ここが停電ならアンテナも死にます。
226 ：215じゃないが ：04/10/29 16:15:43 ID:CaPCGc+k: >>216
条件としては、単3電池が使えること、電池が持つこと（LEDがベター）、軽いこと、明るいことかね。
俺はGENTOSのSuperFire SF-133（3k\くらい）を常に持ち歩いてる。アホほど明るい。
電池もけっこう持つらしい。（防災用なら予備電池も持っておくべきだろうけど）

……しかし防災用ならヘッドライトのほうがいいのか?
227 ：M7.74 ：04/10/29 16:15:58 ID:/dPPXRe0: >>219
わかりにくい文章だなあ
228 ：M7.74 ：04/10/29 16:22:23 ID:3yE09ELv: >>226
ｱﾘｶﾞ㌧!!
考えてみるよ。

>……しかし防災用ならヘッドライトのほうがいいのか?
LED ライトを、ヘッドライトにするアタッチメント(？)のような物は
ないのかな？それだと便利なような気もしますが。
いらないか???
229 ：224 ：04/10/29 16:23:36 ID:VlKrWIfN: AirH"は小千谷市・北魚沼郡の一部地域以外は使えるそうだ停電でも
アンテナは関係ないらしい
上の対象区域だったら駄目みたいだね。
役に立てなくてすまん
230 ：219 ：04/10/29 16:29:01 ID:4slrhkA3: >>227
スマソです。
自宅が３階立てのビルで、屋上にＰＨＳ会社がアンテナ立てたがってたので、
設置許可してます。
アンテナの電源は自宅から取ってます。
231 ：M7.74 ：04/10/29 16:33:31 ID:zGbY9v9l: >>219
だめってことだね。
232 ：M7.74 ：04/10/29 16:37:20 ID:kVgXgkNl: >>188
・・・食べるの？
233 ：M7.74 ：04/10/29 17:28:05 ID:YVmWmFmL: >>188,196
アサガオの種は”下剤”になるぞ。
それもかなりきついヤツ。
素人が扱うような物じゃない。
234 ：M7.74 ：04/10/29 17:36:22 ID:xABer7eT: >>218

215だがGENTOSは普通にお勧めできる。
アホみたいに高い奴はマニア向けだがｗ
あと、ヘッドライトについてだが、PETZLのZipkaあたりはどうだろうか。
普通のヘッドライトだと収納時にバンドが邪魔になりやすいのだが、これは
ナイロンの糸が巻き取り式のバンドになっていて、手首とか自転車の
ハンドルとかにくくりつけられるようになってる。
それなりに防水性もあるし。
単４電池なので予備の電池を揃える時は注意してね。
235 ：M7.74 ：04/10/29 17:37:37 ID:xABer7eT: あ、リンクミスった・・・
>>234は>>226,228へのレスね。
236 ：200 ：04/10/29 18:12:09 ID:BAZXhxU8: >>203
ありが㌧

>>204
充電式の方がかさと重さが少なくて済むので魅力的ですが
天候に思いっきり左右されそうですね･･･(ﾟ∀ﾟ ;)
まだ趣味的な道具のような気がします(w

>>205
非常時に多少のコストは棚上げしますが、使い捨てはかさばりますよねー　重いし
さりとて充電はちょっと難しい気がします
結局アルカリ乾電池ストックにしようかと

オキシライド単4がない･･･　家の貰い物携帯テレビは単4でつた(´･ω･`)
237 ：M7.74 ：04/10/29 18:55:12 ID:9as5B2aV: とりあえず近所のスーパーでレトルト粥を６食分購入してきました。
普段207円のが108円だったんだ。キュー○ーのだけど。
これだとそのままでも食べられそうだから、もっと買い足しとこうかな。
238 ：188 ：04/10/29 19:50:27 ID:FofhY5UM: >>196 >>232
蒔くの忘れてただけですってw
239 ：M7.74 ：04/10/29 19:55:59 ID:PQgeT60F: ＞２３７
６食だったら１日２回食べるとして３日分か・・・ちょい厳しいかも。
おかゆは消化がいいし水分もとれるんだけどね。
おかゆにぶち込めるように帆立の煮たやつの缶詰なんかもいいと思われ。

私の場合、自宅の庭でテント張るなり
一段落したらすぐ携帯で２ｃｈに見ようとするだろうな。
繋がらない可能性も高いだろうけどね。
あと情報収集は避難所に行ってテレビ、
自分で用意したラジオってとこでしょうか。
手でまわして携帯電話充電できるの買ったけど、
避難所に持ち込もうものなら
みんなが貸して～！と言ってきて
永遠に戻ってきそうもない気がする。
240 ：登山板住人 ：04/10/29 19:57:35 ID:ZoCx+nAW: >188 >>233
アサガオの種が下剤というのは、ほんと。ケンゴシ（牽牛子）という名前。
マジで強力だからやめれ。　非常時に下痢は生死を決しまつ。

でも病気で下痢してしまったら、経口補水塩とかの代わりにポカリも代用になりまつ。

それといいのは、ステンレスやホーロー引きのカップね。落としても割れないし、
金網に５つぐらい載せてカセットコンロを使えば、お湯も沸かせまつ。

>>228
ヘッドライトも、登山用だと白色LEDタイプもあります。（￥2,000位？）
消費電力が低くて、ライトも電池が長持ちするみたいですね。
241 ：M7.74 ：04/10/29 20:01:07 ID:9as5B2aV: >239　レスありが㌧
缶詰はサンマの蒲焼と味付け鯖、焼き鳥等買い込んであります。
やっぱり明日また買いに行こう、レトルト粥。
242 ：502ですが ：04/10/29 20:09:31 ID:KdNcMVYb: もう自分で自分を何とかするしかないと痛感しますた(;´Д`)

こんな時に地震がきたらどうにもならんので、決心して歯医者行ってきます。
20年放置して今更なんだが…だって避難所じゃ具合悪くなれないもん。
243 ：M7.74 ：04/10/29 20:20:06 ID:DoOmVty4: >>234
家に帰ってきたのでID変わりますが。
レスありがとう。LEDライトって沢山種類があるのでどれを買っていいか
悩んでいたんです。

GENTOSは結構良さそうなので家庭用にしたいと思います。
今、貧乏なのでちょっと先になりそうですが。

あと、PETZLのZipkatってこれの事ですか？
http://www.flashlight-fan.com/flame_page/frame_zipka_plus.htm
244 ：M7.74 ：04/10/29 20:24:14 ID:lRrinwrl: 今回レベルの地震では避難袋を持ち出す余裕も無いんだけどね・・・
245 ：M7.74 ：04/10/29 20:34:30 ID:zr2oppwk: 電話級だけど、局免切れてるわ＿|￣|○
246 ：M7.74 ：04/10/29 20:36:49 ID:JhGaaP1N: >>244
愚か者ってのは何かと「やらない、出来ない理由」を探したがるものだ。
分散配備って言葉を知らんのか？

非難袋一つを押し入れに突っ込んで安心するような間抜けは
このｽﾚにはいない。
247 ：M7.74 ：04/10/29 20:37:56 ID:JhGaaP1N: ゲッ！
避難袋←非難袋
248 ：M7.74 ：04/10/29 20:38:40 ID:j/ggrFWQ: >>244
金庫の中にでも仕舞い込んでるのかい？

車庫、車の中、倉庫、家の中、分散してるからどれかは
利用できると思ってるよ。

地すべりで押し流されるような場所でも、津波の恐れが
ある場所でもないからね。
249 ：偉大なる御言葉 ：04/10/29 20:40:00 ID:p4p/2DGt: あんた死ぬわよ
死にたくなかったら名前変えなさい
　　　　　　　　　　　　ｂｙ細木
250 ：偉大なる御言葉 ：04/10/29 20:41:54 ID:p4p/2DGt: 名前変えなかったら、あんた地獄に送ってやるからね
251 ：M7.74 ：04/10/29 20:47:57 ID:j/ggrFWQ: >>249-250
デフォルト名無しの変更の話なら

総合雑談・自治スレ★4
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1097028829/

こっちでやったら良いんじゃない？臨時地震+も同じ名無しを使ってるからね。
で、決まったら

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/

こっちへ依頼すれば良いよ、もうすぐ次スレに移行しそうだけどね。
252 ：M7.74 ：04/10/29 20:49:05 ID:j/ggrFWQ: 間違えた、臨時地震板にも自治スレがあった。

臨時地震板汎用スレッド４（自治・避難・案内・他）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098843308/

こっちへ行って下さい。
253 ：M7.74 ：04/10/29 20:50:29 ID:lRrinwrl: >>246-247
こんな落ち着きの無い人は何も持たずにとりあえず逃げることをお勧めする。
254 ：M7.74 ：04/10/29 21:01:47 ID:q++0ot8m: 防災袋の話になると「あたし、何にもしてない～、テヘッ（笑）」と、まるで
「あたしって、楽天家なんだ～」「あたしって、のんびりやさんなの～」
みたいなノリの人が、ヘラヘラと笑うことに遭遇する。
そんな人がリアルでもネットでも多くて、なんだかなあ・・・って気持ちになることが多い。

ネットやっているのに、『防災袋って何いれるの～』と聞いてきた人がいたよ。
「非常食ってどんなの？？」と聞かれたことも・・・
255 ：M7.74 ：04/10/29 21:08:23 ID:58o2+IE7: 山林買っておこう。坪1万で楽勝。
256 ：M7.74 ：04/10/29 21:16:45 ID:iuW9MfGR: >>255
水害に合わない程度の高さがあって、
地震でも崩れない硬い地盤の所でよろしく。
257 ：M7.74 ：04/10/29 21:17:30 ID:iuW9MfGR: あ、あと燃えにくい素材で火事になりにくければいいな。

竹林かな？
258 ：M7.74 ：04/10/29 21:26:46 ID:3k5udvAG: >>255
い、いちまんー？
そんな高いところあるの？
>>257
よほど丁寧に手入れをしないと根こそぎ地滑り
259 ：M7.74 ：04/10/29 21:27:15 ID:DoOmVty4: >>257
ﾏｼﾞﾚｽですまんが、竹林はやめておいた方が
いいよ。土砂崩れが起こりやすいから。
260 ：M7.74 ：04/10/29 21:28:19 ID:Z6NFUKm4: >>228
SF-133の使用時間は公称値で２時間程度。で、暗くなってくるけどもっと長く使える。

漏れのお奨めはGENTOSのGT-53AA　ライトマニアにはカスみたいなもんだけど、
LED１個点灯、３個点灯、５個点灯モード付きで、使用時間は公称値で３０～２４０時間。
単三電池３個なので大きいというか、長めです。

ちなみに、SF-133は超高輝度LEDで、GT-53AAの高輝度LED１２個分の明るさでっす。
ただし、LEDの光は前方に集中するので、LEDを複数使用している方が照射範囲が広いです。

で、LEDヘッドランプも大抵は高輝度LEDを複数使っていて、ちょい良いヤツになる
とGT-53AA同様、段階調整できるので電池の持ちも稼げてよいのではないかと。ヘッドランプ
だと、防水のもあるしね。ライトだとほとんど防滴だけど防水じゃないし。

あー書いた書いた。

俺の普段持ちは、高輝度LEDで２０時間のキーホルダーと、電池が高くて２～３
時間しか使えないけど超高輝度LEDの三倍明るいSF-301でっす。でも一番使える
のは照射範囲の広い携帯電話のライト。
261 ：M7.74 ：04/10/29 21:33:12 ID:58o2+IE7: 酒池肉林でも可。
262 ：M7.74 ：04/10/29 21:36:45 ID:l1ybGb6p: >>245
お前さまの年がばれますよ＜電話級
前のコールサインに愛着があったなら今は復活も出来る。
調べてみ。

ところで今日避難袋を詰め直してたら、バッグの一部が破損＿|￣|○
勘弁してください…
一次持ち出し袋だったのに…まだ新しいのに…
263 ：M7.74 ：04/10/29 21:37:04 ID:58o2+IE7: 山林は地目だから混乱よろしく。
264 ：M7.74 ：04/10/29 21:38:49 ID:9tLxe20h: >>262
今でよかったじゃないか。
避難中に破損するよりもずっとマシだぞ。

次はもっと丈夫なのを買えよ！
265 ：M7.74 ：04/10/29 21:39:58 ID:NtZsEa/5: まあ、停電で真っ暗な野外でLED使うんだったら、
１Ｗ以上ないと辛いよな。屋内だったら多灯が良いけど。
266 ：M7.74 ：04/10/29 21:40:06 ID:muv0wJfD: >>246
_|￣|○
267 ：M7.74 ：04/10/29 21:43:51 ID:3Ame8pL0: >>264
おまえいいﾔｼだな・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

否定的なﾔｼも用意だけはしておけよ！
イきのこったときに、つらい思いして欲しくないよ
268 ：M7.74 ：04/10/29 21:46:03 ID:qBaMFhtX: 非常用の持ち出し袋用意したけど、マンションの４階だから震度７とかきたら
多分、崩れてガレキの下敷きになりそうな悪寒・・(つд・)
269 ：M7.74 ：04/10/29 21:49:26 ID:JbxEpwtV: フリース友達にあげなきゃよかった・・・。
270 ：M7.74 ：04/10/29 21:50:05 ID:3F0a3cTJ: 心配なら引っ越すんだ。
金はかかるだろうが命には代えられん。
271 ：M7.74 ：04/10/29 21:55:10 ID:Z6NFUKm4: >>265
一晩に２度も３度も電池交換てのは現実的じゃないと思う。
脱出して避難所に行くまでの間てーならランタイムは関係ないけど。

高輝度も5個ありゃ結構明るいよ。超高輝度は足下見づらい。
272 ：M7.74 ：04/10/29 21:55:51 ID:muv0wJfD: >>270
引っ越すなら浜松とか良いかもね
平地だから崖崩れもないし、川があるから水も確保できるし
海が近いから魚介類の食い物もあるし
台風で洪水なんて聞いた事ないし
273 ：M7.74 ：04/10/29 21:56:30 ID:3Ame8pL0: >>272
原発が近くにあるんですが・・・
274 ：197 ：04/10/29 21:56:33 ID:bOX052i5: ABC消火器１本ゲットしました
275 ：M7.74 ：04/10/29 21:59:35 ID:qpHXPGgP: かまってちゃんはヌルーのこと。
276 ：M7.74 ：04/10/29 22:01:29 ID:9bkv5Kuh: 　　　　／|＼　　　　（（⌒　⌒　））
　　　／　|　＼　　　　（（⌒⌒）
　／ /| 　|　　　＼　　（（　））
／　/　| 　|　　　　＼　∫　　ﾎﾞﾝｶﾚｰ　ﾎﾞﾝｶﾚｰ♪
￣──＿|＿─´￣∫　 (￣ェ￣ )
　　　　　　　　　　　、＿|⊂　　⊂ ）
三　＝　　　　　　　|＿＿|（　（　　）
　　　　⌒　= = 　　从从　し　し□
⌒⌒　　　＝≡　　＾＾＾＾
277 ：M7.74 ：04/10/29 22:02:05 ID:qpHXPGgP: レスキュー隊員もメットから笛下げてまつね。
278 ：M7.74 ：04/10/29 22:04:26 ID:muv0wJfD: >>271
ライトマニアの俺としては、読書用など手元を照らす為のLEDライトと
10m以上先を探索する為のLEDライトでは同じカテゴリーとは考えられません

LEDライトと言えども消費電力が1wとか3wとか5wとかあるジェントスはもちろん後者
ここまで明るいLEDはフィラメントタイプとたいして変わらんです
利点は落下させたりしても球切れとかの心配がいらない事くらいかな？
279 ：M7.74 ：04/10/29 22:05:24 ID:muv0wJfD: >>273
なる程、さすが原発も良い場所選ぶもんだね
280 ：M7.74 ：04/10/29 22:05:27 ID:BAZXhxU8: 市で防災用品を斡旋してくれるんだけど、今日展示場に親が行ってきた。
納品まで1ヶ月程度だそうです･･･
やっぱりめっちゃ品薄なのねぃ

楽天で充電たまご買おうと検索かけて
｢安い順｣で並べると軒並み｢在庫無し｣でﾜﾛﾀ（´∀｀;）
281 ：M7.74 ：04/10/29 22:06:01 ID:kVgXgkNl: 件の車の男の子（元気になってね）の救出映像見てたら、
スーパーレスキューはヘルメットの顎紐に短いキーチェーンみたいなので笛をつけているのね。
なるほどなーと思いました。
あの笛も厳選されたものなんだろうなー。
282 ：M7.74 ：04/10/29 22:07:51 ID:DoOmVty4: >>260
GENTOS　GT-53AA　良さそうですね。
家庭用に常備します。お値段がお手軽なのがうれしい。
ありがとうございました。

ちなみに、普段持っているのはLED LENSER　V2 MOON mini です。
これも、結構明るくてお気に入りです。
283 ：M7.74 ：04/10/29 22:14:30 ID:NtZsEa/5: >>271
家の近所の知ってる道なら良いけど、知らない道を>>278がいうみたいな
「探索」をしなきゃいけないときはやっぱキツいよ。
遠くまで通勤通学してるような人は長持ちする多灯と
１Ｗ以上（もしくはフィラメント）両方用意すべきだと思う。
284 ：M7.74 ：04/10/29 22:20:04 ID:Z6NFUKm4: ２つ持つならね。
２つ持つならランタイムと強力なのを取るよね。

うん。

>>282
家庭用にGT-53AAお奨め。
で、個人用にSF-133がお奨めという事で。
285 ：M7.74 ：04/10/29 22:21:04 ID:qpHXPGgP: 帰宅難民問題でつね。
会社に地図は必需だよなぁ
286 ：M7.74 ：04/10/29 22:23:03 ID:DoOmVty4: >>285
会社用にも、必要だけど通勤途上ということも
考えれますので小さい地図を鞄に入れておいたら
いかがでしょうか？
287 ：M7.74 ：04/10/29 22:36:57 ID:l82twySs: ぽまえら、非常食に「うまい棒」を加えてみては如何ですか？
今日、移動中の車でT-FMを聞いていたらうまい棒のメーカーの人がでていた。
んで、うまい棒のチョコ味を湯で溶けばホットチョコレート風味に
コンソメ味を湯に溶けばコンソメスープ風味になる、みたいな事を言っていた。
そりゃ、本物のスープには敵わないだろが、なかなか使える！と思ったわけだ。
一本十円で、そのまま食べても良し。湯に溶けばストレスで胃が弱っていてる
お子様やお年寄りにも消化が良いだろう。
漏れは、非常食にうまい棒を加えてみるつもり。
288 ：登山板住人 ：04/10/29 22:38:21 ID:ZoCx+nAW: >>285-286　それに加えて、一度実際に歩いてみることをお勧めします。

大地震だと、建物倒壊で参考にならないときもあるようですが、
それでも全くの無経験よりはいい、と聞いたことがあります。

ものすごく遠いのでなければ（十数km程度なら）、例えば遠足を兼ねて
お子さんと一緒に一度歩いてみるのもよいのでは？
289 ：M7.74 ：04/10/29 22:46:50 ID:qBaMFhtX: >>287
軽いのはいいけど、場所占める割には利があまりなさそうなのは気のせい？
空気多いし、栄養なさそうだし・・。まあうまいことはうまいけど。
290 ：M7.74 ：04/10/29 22:51:12 ID:fP7RLPPU: >281

プロが使ってるなら、ここのホイッスルじゃないか。
ワールドカップでも公式審判員が使ってたし、ＮＡＴＯ軍も採用らしいから。

野田鶴声社
ttp://members.aol.com/nodawhstl/
291 ：M7.74 ：04/10/29 22:52:22 ID:DoOmVty4: >>288
アドバイス、ｱﾘｶﾞ㌧
漏れは２１Kくらいありますので、一回で下見するのはつらいです。
また、半分は歩いたことはあるので残りの半分、時間を作って歩いてみます。

独身なので、遠足という訳には行きませんが。ｗ
292 ：226 ：04/10/29 22:53:21 ID:dzpN+7oE: >>228
マグライトを頭の横に固定できるヘッドバンドっていうオプションパーツがある。
使ったことないから使い勝手は知らんけど。

>>284
キセノン＋LED×3ってライトはあるのに、1W以上のLED＋LED×3なんてのはないね、そういや。
293 ：262 ：04/10/29 22:54:53 ID:l1ybGb6p: >>264
2000円くらいの安物ヒップバッグなんだけどね。
まさか一度も使わずに破損するとは思わなかたーよ＿|￣|○

今度は丈夫なのにします＿|￣|○
294 ：M7.74 ：04/10/29 23:03:59 ID:DoOmVty4: >>292
情報ありがとうございます。
ヘッドバンドを google で調べてみたら手ごろな価格みたいなので
人柱になってみます。
295 ：M7.74 ：04/10/29 23:07:10 ID:QslmjEok: 良スレ安芸
296 ：M7.74 ：04/10/29 23:10:13 ID:kVgXgkNl: >>290
そかも。
色違い（赤、プラスチック風）の人もいましたね。
297 ：M7.74 ：04/10/29 23:19:28 ID:SL58n4XY: このサイト面白い！
廃トンネル、夜道、室内、室外など色々なシチュエーションでライトを使用した場合の、
製品ごとの実際の映像の比較が載ってる。
ttp://park10.wakwak.com/~flashlight/toys/
298 ：M7.74 ：04/10/29 23:28:49 ID:QOprdQ/h: 俺、学生で予算ないけど、親は大丈夫って思ってるから自分で準備する事にした。
でもやっぱ予算がないから、なるべく安く、できれば長期戦用の対策をしたい。

それで、このスレ読んだ上での質問なんだけど、
①100均のラジオや笛じゃ、いざって時に頼りにならない？ないよりはマシって程度？

②レジャーシートはあった方がいいですか？

③折りたたみ式ポリタンクはあった方がいいですか？また、どんな店に売っているのでしょうか
299 ：M7.74 ：04/10/29 23:39:52 ID:UQkWcyGO: その昔災害時の連絡手段はアマチュア無線だった時代があったなあ…
300 ：M7.74 ：04/10/29 23:41:17 ID:j/ggrFWQ: >>297
見たんだが、何で墓場だとか、廃トンネルだとか人形の間みたいな趣味のいい場所で
比べてるんだよ。

参考にはなるんだけどね。
301 ：M7.74 ：04/10/29 23:41:25 ID:VHsyCNwY: >>289
そう思うよ。
以前たくさん買いすぎて、友達におすそ分けしようと思って
お菓子の空き缶に詰めてみたことがあるんだ。
思ったより入らなかった。
302 ：M7.74 ：04/10/29 23:48:11 ID:kVgXgkNl: >>301
なんか微笑ましい（＾＾）
303 ：M7.74 ：04/10/29 23:51:28 ID:v3j7rCTv: >299
非常時の無線使用については天気同様荒れるんだよなぁ
304 ：M7.74 ：04/10/29 23:55:24 ID:DoOmVty4: >>303
禿同。無線板で大荒れでしたから、
このｽﾚでは非常通信は禁句にした方が良いです。

大変な目にあいます。w
305 ：M7.74 ：04/10/30 00:02:31 ID:hr5dRc7y: >>298
大きな災害にあった時がない者の個人的な意見なので、参考程度にしてください。

１．もちろん役に立つでしょう。ラジオはAM、笛はプラスチック製推奨のようです。

２．あった方が良いですが、新聞や段ボールを用意すれば代用品になるようなので
　　優先度を少し下げても良いかと。

３．2リットルペットボトルを複数用意すれば良いので、これも優先度低めで。
　　ただ、水道が復旧するまでに水の配給を受ける時にはもの凄く役に立つでしょう。
　　（ただし、こまめに入れ替える必要はあると思います）
　　ホームセンター、アウトドアショップなどで売っていますよ。

私もそうしていますが、とりあえず100円ショップで安くそろえて
値の張る品物は後回しで良いかと。
何も準備をしていないというのが最悪ですからね。
306 ：M7.74 ：04/10/30 00:07:18 ID:0KqyVGBt: アマチュア無線とは別に防災無線専用免許みたいの作れば済む話なんだよね
アマチュア無線が使用するバンドの特定の帯域で、災害に関する情報を波の上で取り扱う事ができる付帯免許
これなら建て前と本音が混信しないで済むと思う
307 ：M7.74 ：04/10/30 00:09:52 ID:y8gm2iZS: 安い食い物でも非常食になる
命を預ける物として漠然とした不満があるけど、食えればいい
うちのリュックにはダイソーのマジピーとマジフレが入ってる
308 ：M7.74 ：04/10/30 00:10:57 ID:Gs2jOEWE: >>303-304
なんで非常時の無線ネタは荒れるの？無線板見たけどよくわからなかったです。
309 ：M7.74 ：04/10/30 00:11:45 ID:d4g39V8x: ↑無線免許持ってます？

バンドプランが細かくて、アマチュア帯域は空いていません。
310 ：M7.74 ：04/10/30 00:16:00 ID:x79OhcDp: >>308
ここみて！

非常通信スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1089858779/l50

頼むから、禁句にしてください。
311 ：M7.74 ：04/10/30 00:16:02 ID:0KqyVGBt: >308
ここだと板違いになっちゃうから、無線板のスレで聞いてみるのが一番
一瞬にして建て前と本音が入り乱れ、原理主義者の罵声と妄想が炸裂する、
室戸台風並に荒れたスレに変貌してしまう罠

この質問に備える術は無い
312 ：M7.74 ：04/10/30 00:16:10 ID:cnXrzpKy: >>305
プラスチックの笛だと割れないか？
313 ：298 ：04/10/30 00:21:52 ID:xUK44y1j: >>305
ありがとうございます。近日、予算の範囲内でなんとか揃えてみます。
・・・と言っても予算2000円しかないんですが（汗）
314 ：M7.74 ：04/10/30 00:23:59 ID:kpV9up6I: 2Lのミネラルウオーターは3本、生飲用にするとして
ポリタンク探してたんだけど
http://www.naturum.co.jp/buddy/?a=287A39DB2FA7
同じ20Lなのに抗菌の方が安いのは何故？
315 ：登山板住人 ：04/10/30 00:28:38 ID:DA26ulDZ: >>291　２１キロはちょっとキツイですね。　１５キロぐらいを何も障害がない平坦路でも３時間程度はかかりますから
　　　　災害時だと下手をすれば倍近いこともあるかも。。

でも、すぐに復興しそうな大きな駅とか、他の線が交差している駅とかだけでも、経験されていると違うような気がします。
いずれにしても、大変は大変でしょうけれどもね。
316 ：M7.74 ：04/10/30 00:46:08 ID:7aZmgOjC: とりあえず、お金がなくてもまず最初に用意するもの。

１、水と食料最低３日分
　　→保存可能期間の長い水や非常食は結構高い。
　　　スーパーとかで市販されてる缶詰やビスケット、カップラーメン
　　　などを購入して半年に１回とかこまめにチェックして
　　　消費・補充

２、ライトと電池、ラジオ
　　→新たに買うのならこれが一番費用のかかる防災用品かも
　　知れないが、今は色んな種類があるから検討すべし。

３、防寒具
　→居住してる地域にもよるが程度に応じて必須。
　　軽くて暖かいアルミのブランケットやフリースの長袖なんかが
　　おすすめ。ちなみに私は先週ユニクロで１０００円未満の
　　ポータブルウィンドブレーカー購入。小さく折りたためる。
　　余裕があれば３０００円程度でシュラフも買っておいて損はない。

４、軍手・ティッシュ（ウェットも）・レインコート・タオル・ラップ等
　→１００円ショップでだいたい購入可能。
317 ：M7.74 ：04/10/30 01:56:49 ID:t21LmUwd: 前レスにアルファ化米の話があったが
アルファ化米は軽くコンパクトな長所が有るが
きれいな湯を確保する必要がある
レトルトはかさばるし多少重いが火さえ有れば泥水沸かしても調理できる

それぞれの長短を考慮して自分の環境に合う非常食を備蓄する事が肝要
両方有れば心強いけどね
318 ：M7.74 ：04/10/30 01:59:13 ID:YIof0aSg: 物入れ掃除したら
三菱レイヨンの旅行用浄水器発見
塩素つき　いざとなったら池の水飲んでやる
319 ：M7.74 ：04/10/30 02:03:48 ID:MckyCF/3: >>317
アルファ化米は水でもできるけど、
クラッカーやレトルトのほうがそのまま食べられていいね。

でもね、あのアルファ化米の袋って、トイレに使えるんじゃないかと踏んでいる。
食ったものは元の袋に入れて処理。
320 ：M7.74 ：04/10/30 02:37:18 ID:30FZjz1u: ＞298
折りたたみ式ポリタンク
ダイソーで売ってる。取りあえず揃えといたら？
あと300円ラジオなら
イヤホンも付、100円のよりコンパクトだったよ

私もお金なくて先延ばしするなら、揃えるのを薦める。

＞317
＞319
私もアルファ米派
水でも作れるしコンパクトで軽量、火を使えない場所でも食べれる
結構頑丈な袋の上、耐熱だから
最悪容器を食器代わりに何度か使えそうだし
水とか入れて持ち歩けそうな気が
トイレも大だけならいいかも
321 ：M7.74 ：04/10/30 02:41:40 ID:sj/G+4Zx: 100円のライトスティックを買ってみました。
初めて買う物なので、どんな感じなのかと1本点けてみたよ。
7時に折ったのにまだ真っ暗な部屋で物を探せるくらいには明るいです。
322 ：M7.74 ：04/10/30 03:16:23 ID:YIof0aSg: >>321
黄色ですか？
323 ：M7.74 ：04/10/30 03:17:28 ID:Dy/AkR0M: 俺は思うんだけどさ

笛もいいんだが発炎筒も持ってた方がよりよくね？
324 ：M7.74 ：04/10/30 03:24:33 ID:YIof0aSg: >>323
ガスに引火　ちゅどーん
325 ：M7.74 ：04/10/30 03:36:37 ID:Dy/AkR0M: ここはひとつ１０００万円払って地下シェルターを買おう！

http://www.gdefence.com/survival/p6.htm

１６９０万円
http://www.gdefence.com/survival/p10.htm
326 ：M7.74 ：04/10/30 03:40:05 ID:sj/G+4Zx: >>322
白いのを買いました。今は青白くなってます。
まだ文庫本の文字が読めるほどくっきりしてます。
3本くらいまとめて使ったら結構威力がありそう・・・・
327 ：M7.74 ：04/10/30 03:55:10 ID:Dy/AkR0M: プラスチックのホイッスル（？）売ってた↓
http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a12680001.html

なんか防災用品が安めで売ってる気がするHP↓
いろいろあって面白いよ。

http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/bad2b3b2a1a6sos.html
328 ：M7.74 ：04/10/30 03:56:54 ID:2GHpl4T/: 12歳の記憶
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/
さんとこにテンプレ案スレ立てました。
329 ：M7.74 ：04/10/30 05:50:40 ID:uvzm1GOz: 充電たまご購入しました。
子供と二人だけの母子家庭なんで、万が一の時は自分がなんかしないと・・・
出来る限り用意して備えようと思います。
330 ：M7.74 ：04/10/30 06:37:40 ID:+mZ3XqFq: 水でもつくれるアルファ米か、泥水でも作れるレトルトか･･･
当然水も備えておくわけだから、アルファ米は必ず食べられる。
でも水は飲料としても大切なものだから、使わなくて済むものなら節約したいし。
ここは8:2くらいの割合で、アルファ米:レトルトを用意しとくかな。
331 ：M7.74 ：04/10/30 06:57:16 ID:0y5I55oz: >>330
そのまま食べれるレトルトおかゆもよろすく
332 ：M7.74 ：04/10/30 08:37:35 ID:42thbbFi: しかし、アルファ米にも欠点はある。
水で調理する場合、60分も待たないといけない。（お湯なら15分）
空腹が1時間も続くと、ストレスも溜まってしまうかもしれないし。
やっぱり、乾パンみたいに直ぐ食べれるものも用意しておいた方が良いかもね。
333 ：M7.74 ：04/10/30 09:07:06 ID:kpV9up6I: >>324
じゃぁカナリヤも
334 ：M7.74 ：04/10/30 09:39:56 ID:0y5I55oz: 昨日も100均行って来たんだけどバカ混み鬼混み・・・
地域によるのかな・・・
335 ： ◆12at95.4iI ：04/10/30 09:55:02 ID:pdEtWTPO: >>328　スレッド直貼りでOKです。

地震板防災用品・免震耐震スレのテンプレ案スレ
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1099075535&st=1
336 ：M7.74 ：04/10/30 09:55:47 ID:XBgzRYSY: アルファ米って、そのままぼりぼり食べられないんだっけ？
干飯（ほしいい）みたいなもんだと思ってたよ。
337 ：M7.74 ：04/10/30 10:01:33 ID:LDRU9kwP: 以前、２０代半ばの頃、酔っぱらった勢いで５０キロ近い職場から帰ったことがある。
「時速６キロで歩いて８時間ちょいだ」
経路は車の通勤経路の街頭明るい夜の国道。季節は１０月の良い陽気の日。
ここをいつもの背広とショルダーバッグで歩いたが………甘かった。

靴ズレ、筋肉痛、渇き、餓え、疲労。歩くとかなり勾配もキツイ。
ペース配分やら水分補給やらなーんも考えないで歩いてダレダレ。
１時間で１０分休憩と水分補給を導入。相当量を飲んだおぼえあり。
５時間ほどで約２０キロ歩いた所の駅でギブアップ。始発で家に帰って徹夜で出勤。

条件がそれなりな場合でもコレなんで、震災後の行動は結構厳しいと思う。
338 ：M7.74 ：04/10/30 10:42:57 ID:y8gm2iZS: 乾飯ほとびにけり
339 ：M7.74 ：04/10/30 11:00:07 ID:KYtXVPhc: >>323
発煙筒の外書き読みました？
「燃焼時間　約５分」だそうです。
もっともコレは自動車用ので、他に災害用があるのかもしれませんが、
少なくとも私の近所では見かけません。

>>324
逆の考え方もあります。
雨に塗れてマッチが使えないとか、風が強くてライターが使えないとか、
そんな時には「一度点火したらなかなか消えない火種」として使える可能性もあります。

私はいちおう、クルマ用で、使用期限が過ぎて交換した発煙筒を、
何かの役に立つかもしれないと考えて取ってありますけど。
340 ：M7.74 ：04/10/30 11:08:33 ID:1XsLOw4L: >>337
震災後となると、街灯はなし案内表示板も当てにならない路面はデコボコ、
通行不能で大きく迂回もある、となると夜間の移動は避けるべきだね。

一晩耐えてそれから移動開始となると、情報収集するラジオ、ルート選定
する地図、書きこみようの筆記具も欲しいなあ。

夜を過ごすために一本、移動用に一本、水分を用意して、3食分の食料、ラ
イト、運動靴、ヘルメットに手袋ぐらいは欲しいな。
341 ：M7.74 ：04/10/30 11:52:25 ID:upMhCLJ4: レトルトのおかゆって、重さ以外はすごく便利な食べ物だけど
エネルギー的にどうなんだろう？
だいたい、カロリーメイト1本分のカロリー。
ゼリー系と比べたらかなり少ない。
これで重いものを運んだりの、お手伝いはできるんだろうか？
リュックに入れるべきかかなり悩む。
342 ：M7.74 ：04/10/30 12:03:14 ID:H6x8tNZ8: 折ると光るスティックライトいろんな色あるけど、どの色が一番明るいの？
343 ：M7.74 ：04/10/30 12:03:45 ID:0BKj8Lj8: 数日間を設定しているのであれば、
エネルギーより、味、満足感を優先するべき。
避難先で冷たくて味気の無いもの食べて心身共に寒い思いするのと、
暖かくておいしい物食べて、お茶の１杯でもすするのでは、
ずいぶん違うよ。
344 ：M7.74 ：04/10/30 12:05:09 ID:cPgmre1l: うちはいつも、ガソリンの携行タンク３っつためてるぞい。
345 ：M7.74 ：04/10/30 12:15:26 ID:FyHIy2N6: アルファ米は確かに時間かかるけど、
準備してる人だったらそのこともわかってるはずだし
その辺考えてお湯なり水入れるんじゃないかなぁ。

>>342
前スレだったかには黄色って書いてあったよ。
高輝度イエローってのもあるみたい。100均にあるかは不明だけど。
346 ：M7.74 ：04/10/30 12:18:56 ID:kpV9up6I: 家の本棚から、こんな素敵な本を見つけました
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1179857&PAGE_NO=0
347 ：M7.74 ：04/10/30 12:28:04 ID:8F8Kt9zN: (´Д｀;)
348 ：M7.74 ：04/10/30 12:30:48 ID:0y5I55oz: >>346
そこまでして生き残りたくない
349 ：M7.74 ：04/10/30 12:34:39 ID:GufvT5V1: >>277 >>281
あの笛は玉掛用かも?
350 ：M7.74 ：04/10/30 12:55:09 ID:Gs2jOEWE: このスレの成分
5%　自意識過剰なミリヲタ
5%　なんちゃって冬山キャンパー
10%　メンヘル系主婦
80%　上記の人々を生暖かく見守る一般人
351 ：M7.74 ：04/10/30 12:56:53 ID:0y5I55oz: >>350
ﾓﾏｴはどれなの？
漏れはマジでびびってる一般人です
352 ：M7.74 ：04/10/30 13:01:04 ID:8F8Kt9zN: >>359
漏れも一般人、今回の新潟地震がきっかけでいろいろ防災グッズ集めてるよ・・

「うーイラクイラク」
今イラクに入ろうと全力疾走している僕は
世界を旅する一般的な男バックパッカー
強いて違うところをあげるとすれば
自分探しに興味があるってとこかナー
名前は香田証生
そんなわけでヨルダン経由であるイラクにやって来たのだ
ふと見ると道端に一人の黒づくめ男が座っていた
ウホッ！いい武装勢力…
【ハッ】
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で銃の安全装置をはずしはじめたのだ…！
【ガチャッ】
「(人質)やらないか」
353 ：M7.74 ：04/10/30 13:06:17 ID:5XSHf9XT: いま、親父が90年製造、自分が94年製造のカンパン（保存期間5年）食べてます。
腹こわしたら報告します。
354 ：M7.74 ：04/10/30 13:07:33 ID:Em9v1r7X: ライトでsurefire u2は明るさ調節できるからおすすめ。
355 ：M7.74 ：04/10/30 13:34:17 ID:1XsLOw4L: >>354
たけぇよ、ライトに2万なんてだせるかよ。

持ってるけどな。
356 ：M7.74 ：04/10/30 13:36:11 ID:GJmE/KGR: サイリウム（ケミカルライト）は色によって発光時間が違うから
買う時によく見てみるといいよ。
357 ：M7.74 ：04/10/30 13:39:14 ID:Em9v1r7X: >>355
不便なときこそいいものを。

つーか、u2を2万で買えたのか！？
裏山鹿
358 ：M7.74 ：04/10/30 13:40:03 ID:aWTEs57v: >>344
ガソリン、変質するから３ヶ月位で使い切らなきゃダメだよ。
359 ：M7.74 ：04/10/30 14:23:05 ID:+6Srmbz5: 前スレ最後あたりで、アルファ米の話を書いた者です。
先日、通販で頼んでおいたものが届きました。購入したのが下記です。

試食用で購入１人分入り「白米・赤飯・わかめ御飯」
白米…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276269
赤飯…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276270
わかめ…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276276

保存用２人分(備蓄に回します)
白米…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276286
赤飯…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276287
わかめ…http://www.rakuten.co.jp/griptone/255693/270351/#276298

昼御飯がてらに、１人分の赤飯＆わかめ御飯を作って食べました。
作り方は、とても簡単でした。

１、封をきって、中にはいっている「脱酸素剤」「スプーン」「ごましお等」を取り除きます。
２、袋の中に、「注水線」があるのでそこまで水もしくはお湯をそそぐ。
３、チャックをとめて、待つ(水→６０～７０分　　お湯→２０～３０分)
時間がきたら出来上がりです。

わかめ御飯は「冷水道水」。赤飯は「お湯(９８度ポット湯)」で作りました。
味のほうは、１日おいた冷ごはんを想像していたのですが、おいしかったです。
わかめ御飯は、塩とわかめの風味がほんのりでおいしかったです。お湯で作ればよかった…orz
赤飯も、味には申し分ありませんでした。
作り方も簡単でしたし・・。普通のカップ麺感覚です。
スプーンもはいっていましたし、手も全くよごれませんでした。
賞味期限も、今回購入分は２００９・０９。かなり持ちます。
ただ、やっぱり気になった点は
「作るのに時間がかかる」ということでした。
食べるまでに、お湯がある場合でも最低３０分はかかるっぽいです。
360 ：M7.74 ：04/10/30 14:26:17 ID:Em9v1r7X: >>359
アルファ米って、5年の保存期間過ぎたやつでもその後数年は大丈夫かな。
361 ：M7.74 ：04/10/30 14:41:06 ID:2aQw6m5a: 当方＠静岡
地震の恐怖に非常袋
家具の固定などやっていると
ダンナは冷ややかな視線・・・
そんなに必死でやる必要あり？だって！！！
・・・生後5ヶ月児がいます。
ほぼ東海地震の震源地とされるとこに住んでいます。

なんで、そんな無関心でいられるのか
そっちのほうがわからない・・・

ダンナ無視してここの意見参考に
生き延びる準備をします。
362 ：M7.74 ：04/10/30 14:50:06 ID:oG8kEFHd: >>359
レポ乙です

>>360
家に梅粥の期限切れまくり(数年経ってたと思う)があったけど
母が食べて｢何とも無いよ。ふつーのアルファ米のお粥。｣と言っておりました。
特に丈夫なわけではないですが、お腹壊したりもしなかったです。
やっぱり水分が極めて少ないことで変質しにくいのかも。

レトルトにせよアルファ米にせよ｢お湯｣って手に入りにくいと思うんですけど
小さめの携帯固形燃料はもちろん、カセットコンロでも沸騰させるのに
時間とエネルギーが随分要るみたいだし･･･
｢そのまま食べられる｣か｢水を足すだけ｣の方がいいかな、と思いますた。
いざとなったらアルファ米をポン菓子だと思ってそのまま食べるか(ﾟ∀ﾟ ;)

>>361
関東在住ですが、当方も家族の協力皆無です○|￣|＿
年寄りのせいか｢どうせ自分の生きてる間には来ない、来たら初めの揺れで死ぬだろう｣って
実に都合よく考えてるんです。
ハンディのある人ほど｢備えあれば憂い無し｣だと思うんですがね･･･　暖簾に腕押し('A`)
363 ：M7.74 ：04/10/30 14:52:41 ID:XBgzRYSY: >>359
レポ乙。
やっぱりカップ麺みたいに「お湯入れて３分でOK!」レベル
になるといいねぇ。そういや「カップ麺に水入れたら何分で
食べられるのか？」って話はまだ出てなかったっけ？
364 ：M7.74 ：04/10/30 14:53:54 ID:EuBuNFga: シュアよりもヤフオクに出てるＬＥＤライトがお勧め！
安いし明るいし使い捨ても出来るし。１０灯で３戦円～
あるはずだ。予備電池の調達も忘れずに。
365 ：M7.74 ：04/10/30 14:56:12 ID:MckyCF/3: >>359
乙です～

お湯で作っても、おいしく食べられるようになるまでには
30分くらいかかっちゃいますね。
うちは保温バッグ？をアルファ化米といっしょに入れてあります。
発泡ウレタンにアルミシートを貼っただけの簡単な作りのやつですが
これで包んでおくと、ちょっと早く食べられますし、なによりアツアツが食べられます。

ちょっと嵩張りますが、缶ジュース6本用のクーラーボックスなんかもいいかもしれませんね。

ご存知かもしれませんが、尾西の２食パックにはスプーンが入っていませんので
別に用意してくださいね。
366 ：M7.74 ：04/10/30 14:57:41 ID:OOapDxWC: 361さん
おんなじですっ
後で悔いの無いように、やるだけやってみましょ！
367 ：M7.74 ：04/10/30 15:01:42 ID:MckyCF/3: >>361
家も静岡東部です。
旦那さんは静岡育ちなんでしょうか？
何十年も東海地震が来ると言われ続けていると麻痺しちゃうかもしれませんね。

俺は男ですけど、あんまり地震対策ばっかりやってると、
やっぱり家族から白い目で見られたり・・・ｗ

今回の地震でも、「食べる物とかすぐくるじゃん！」とか言ってたり・・・
静岡は７日分用意するの！そう決まってるの！
そう言っても、あんまり聞いてくれなかったりします。
368 ：342 ：04/10/30 15:06:10 ID:H6x8tNZ8: >>345
>>356
ｻﾝｸｽ！調べてみるよ。
369 ：M7.74 ：04/10/30 15:11:27 ID:4nDpFrz1: 東海地震はあと30年で確実に発生と口をそろえて専門家は語る。
実際には30年も持たないだろう。
あと数年間我慢すれば、マスコミ曰く、未曾有の災害がくるから、それまでの我慢。
漏れは、職場でキャビネットの固定を強く上申したら、来年はトバされるそうだ。
非常階段に数日間でも物を置かない、とか、窓の近くに重量物を置かない、
各階に非常用のライトやバールを複数用意するのもおかしいんだと。
370 ：M7.74 ：04/10/30 15:14:32 ID:Em9v1r7X: >>362
サンクス！
まだしばらく大丈夫そうですね。

このスレってあまり浄水器の話がでませんね。
1万円位出せば、水溜りの水でも飲めるくらいの高密度フィルターを
持ったものがあります。

まじで不便なときこそ、いいもの持っといたほうがいいと思う。
371 ：M7.74 ：04/10/30 15:19:30 ID:2aQw6m5a: 361です。
ダンナは北陸出身、地震経験なしです。
いわく、経験してないからわかんない・・・ですって。

赤子背負って逃げなきゃならんのにな。

今日ホームセンター行ったら
ちょっとしたパニックになってた。
少し前にあったものがもうないの。
ラジオとかホイッスルとか。

みんな怖いんだな、と実感。
必ずくるんだもんね、大地震。
なにもしないより、当日どうしようもない
状況であったとしても最善はつくしたい。
372 ：M7.74 ：04/10/30 15:32:37 ID:2aQw6m5a: あと質問なんですけど
みなさん非常袋って何使ってます？
普通に非常袋で売ってるやつに詰めたら
入りきらんし背負いにくいし・・・

複数用意したいけど、普通のリュックにしようかまやってます。
373 ：M7.74 ：04/10/30 15:39:07 ID:XBgzRYSY: いまいち危機感の無いひとが多いのも事実。
今回みたいな大地震が起きた時に「それ見たことか」とヒステ
リックに訴えてもダメ。普段から真綿で包むように、じわじわ
と教育していくことが大事だよ。
374 ：M7.74 ：04/10/30 15:39:16 ID:SIECZm1U: >>369
今までの周期から判断すると「いつ起きてもおかしくない」状態です。
国の関連機関が言うには東海地震は「予知が出来る地震」だそうです。
阪神大震災や今回の新潟地震のように過去にないタイプの大地震が
起きる世の中。予知できるとは思えないですが。
375 ：M7.74 ：04/10/30 15:43:34 ID:EuBuNFga: ＞372
背負えて、底が抜けないもの。そして気室調節(仕切り分け）
ができるのものが良い。大きさは体力と相談しましょう。
登山用と普通のリュックは耐久性が違いますよ。ご検討を。
376 ：M7.74 ：04/10/30 15:44:36 ID:SIECZm1U: >>367
>静岡は７日分用意するの！そう決まってるの！
禿同。国が国民分の備蓄なんて出来るわけが無いんだから、各自備蓄するように
しないとね。
それでも持ち出せなかったり、出先で地震にあった時には国の備蓄を使う
ぐらいの気持ちで。
漏れは避難所で備蓄してなかった人にわけるつもりはないよ。
377 ：M7.74 ：04/10/30 15:49:10 ID:MckyCF/3: >>372
俺とカミさんは、使わなくなった山用のザックを使ってます。
背負いごごちは最高ですけど、
トップロードのアタックザックなんで、使い勝手は最悪です。
378 ：M7.74 ：04/10/30 15:51:02 ID:8HuwiOj/: でもさ、避難所とかで仕切り屋のババアとかが
「はーい、皆さん各自もってきたものを中央に全部出してくださぁい。」
とか言いそう。
分けなかった奴が気まずい思いとかしそう。
379 ：M7.74 ：04/10/30 15:51:08 ID:2aQw6m5a: ＞＞３７３
そうですね。ありがとうございます。地味に
行動で示したいと思います。

＞＞３７５
ありがとうございます。
アウトドア用で探してみます。

・・・ああ。２ちゃんやっててよかった。
380 ：M7.74 ：04/10/30 15:55:01 ID:VZtf0XLv: >378
ああ、悪平等志向の田舎もん丸出しの婆厨っていそうだな。
そんで人一倍いきいきしてんのな。
381 ：M7.74 ：04/10/30 15:55:52 ID:2aQw6m5a: >>377
ありがとうございます。がんばって荷造りします。
382 ：M7.74 ：04/10/30 15:59:18 ID:MckyCF/3: >>378
静岡では、7日分の食料を用意しようと言いながら、
県が作った避難所マニュアルではこんな記述になってます。

　　各避難所へ持ち寄った食料の提供を呼びかけます。

　　　・避難者個人が持ち寄った物資は原則として避難者個人の持ち物です。

　　　・ただし、備蓄物資を各家庭から持ち出すことができなかった避難者のために
　　　　各避難者が持ち寄った食料を周囲の人へ提供することを呼びかけることも必要です。

　　　・自宅の状況が比較的無事な避難者に対して、自宅から備蓄物資などを
　　　　持って来るよう依頼することも有効です。

うまい書き方かもしれない。
お茶濁して逃げるなゴルァ！＞＞静岡県
383 ：M7.74 ：04/10/30 16:02:25 ID:1XsLOw4L: >>367
俺も静岡東部、G市だよ。

東海地震が起きたとき、下手すると東部全体が陸の孤島になりかねないよね。
箱根、丹沢、が崩れて由比あたりに津波でもきたらお手上げになりそう。
384 ：M7.74 ：04/10/30 16:03:52 ID:zw/oSMkJ: >>361 >>362
逆に何でそう冷ややかになれるのかが不思議。
うちの旦那もそうだ

こいつにだけは頼らないと黙々と用意してます。

テレビ見ながら、新潟被災者をバカにした発言したので
離婚も考え中
あんな冷たい大ばか野郎だとは思わなんだ
385 ：M7.74 ：04/10/30 16:08:13 ID:2if/2lk5: >>378
生死を彷徨う中で頼りは個人のみ。
各自自己責任。
386 ：M7.74 ：04/10/30 16:08:50 ID:XBgzRYSY: >>378
それはありそうだねぇ。
避難所に行ったらやっぱり顔見知り同士で寄り添うだろうし。
非常時と通常時の区別ができてないひとが、自分の物差し（
宗教の教義とか政党の方針とか）で判断行動するのがいちば
んやばそう。

>>387
えらく日和見な表現だな。
うちの市町村もどういう書き方してるのか調べておこう。
387 ：M7.74 ：04/10/30 16:10:04 ID:YIof0aSg: >>382
よその分まで備蓄は出来ないなあ
ソレこそ役所の仕事でそ
388 ：M7.74 ：04/10/30 16:11:10 ID:B4iAMXn3: >361 >362 >384
男の人ってそういうところがあるんだよね。
389 ：M7.74 ：04/10/30 16:12:38 ID:MckyCF/3: >>383
こっちは富士山南麓のＦ市。
Ｇ市は厳しいね。東京方面から246と東名が使えなくなりそうだし
1号経由で南からもつらい。
籠坂越えはもっと無謀だし・・・

Ｆ市は海に面しているから、港の被害が少なければ、少しは望みがあるんだけど・・・
海が近いところや、Ｆ川の河口付近は津波が恐ろしいけど。
390 ：M7.74 ：04/10/30 16:13:46 ID:1XsLOw4L: 冷ややかと言うか、自分だけは大丈夫と考えている人たちが
避難所に着の身着のまま駆け込むはめになってるんだと思
うよ。

地震は起きる、という前提で行政は準備をしているし、住民にも
同じ様に呼びかけている。
>>382
一度避難所に入ったら一種の共同体みたいなもの、食料だけ
じゃなくて医薬品や、労働力も提供せざるを得ないだろうな。

もともと避難所の運営は住民がやるものでしょ。
俺は準備をしてあるから、避難所に行くつもりは無いんだけど。
391 ：M7.74 ：04/10/30 16:18:04 ID:B6VlxaUD: >>382
なんか、蟻さんはキリギリスに食いもんを出さないといけないような書き方だね。

> ・ただし、備蓄物資を各家庭から持ち出すことができなかった避難者

他人の貴重な備蓄品を提供しろと言うのなら、後でもいいからこの“持ち出すことができなかった”ことを証明してもらおう。罰則付きで。
392 ：M7.74 ：04/10/30 16:20:00 ID:oYHqwLsZ: >>390-391
ちょっと不快。
393 ：M7.74 ：04/10/30 16:23:06 ID:oG8kEFHd: >>390
ひとり暮らしですか？
ご家族や信頼できる人が一緒に居られればいいけど･･･

正直、ひとりでいるとめっさ危ない気がする･･･
ひとり暮らしの人で｢隣は何をする人ぞ｣な生活してるとしたら、
消えたとしても誰も気にかけないだろうし。
防災用品や食糧の備蓄をしてあったとしても
屈強な若い男性だったらともかく、年寄り･子供･女性はひとりじゃ無理ぽ(´･ω･`)
394 ：M7.74 ：04/10/30 16:25:18 ID:MckyCF/3: >>390
そうですね。避難所は避難者の自治が前提になってます。
だけど、避難所に来る人の多くは、家が大破/倒壊したり、
何をするべきなのか考える事すらできなくなっている人が多いんじゃないかと思っちゃうんですよね。
特に、一番がんばってもらいたい若い世代の男性が、無気力になるんじゃないかと・・・

で、家が無事だった人は、避難所の手伝いを頼みたいんですよ。
入所者の名簿、必要物資の取りまとめ、市の本部への連絡、
居住組みの班分け、電気やガス、水道などの技能を持った人のリストアップ
仮設トイレ、発電機の用意、備蓄品の配布準備など、多くの仕事をこなさなきゃならない。

なので、家族としては在宅避難を考えているんですけど、
俺だけ数日間は避難所に行こうと思ってます。
そのためには、自分の家の被害を最小限に押さえる必要があるんですけどね。
395 ：M7.74 ：04/10/30 16:30:43 ID:6I0iVReo: >>384
現実に今の被災者よりもっとうまく立ち回って生き延びることができるかどうか聞いて
できるならついて行って
だめなら離れましょう
396 ：M7.74 ：04/10/30 16:33:35 ID:Gs2jOEWE: このスレの成分
5%　自意識過剰なミリヲタ
5%　なんちゃって冬山キャンパー
30%　メンヘル系主婦
60%　上記の人々を生暖かく見守る一般人
397 ：391 ：04/10/30 16:33:39 ID:B6VlxaUD: >>392
そうかなー。
「自分の分は自分で」を前提にして行政は指導しないと、無責任な防災準備になってしまう。
だから行政としては
> ・避難者個人が持ち寄った物資は原則として避難者個人の持ち物です。
だけでいいと思う。

実際問題、横にいる人が飢えて死にそうなのに、出さない人など例外中の例外だろう。
398 ：M7.74 ：04/10/30 16:34:53 ID:1XsLOw4L: >>392
もともと､避難先に予定される施設に住民全部を収容する能力は無いんだよ？

>>393
いや、家族がいるし田舎なんで災害時には近所の人も収容する可能性も有ると
思ってる。
近所で老人の一人暮らしという家がいくつかあるんで、声を掛けるつもりだし、車庫
か倉庫のどっちかを使うつもり、駄目でも建築用の足場があるんでそれを使えるし。

援助が安定するかか流通が回復するまでは持ちこたえたいと思って、ある程度の
準備をしているんだけど、なかなか全部は手が回りきれない。
399 ：M7.74 ：04/10/30 16:41:53 ID:XBgzRYSY: なんか「お年寄りの介護は家族の責務です」って政府の言い分を
地域全体に引き延ばした感じがするね。とこかではっきりした線
引きがないと、止めどない責任を個人に押し付けられる悪寒。

傷病者の選別（差別じゃないよ）に適用されるトリアージの概念
を、こういう被災者対策にも応用できないものだろうか？
400 ：M7.74 ：04/10/30 16:43:15 ID:KYtXVPhc: 本当にご近所だったら、家が傾いて持ち出し不可能だったのかどうかくらい、
見れば判るんじゃないかな・・・？

それよりも、382のマニュアルは、
実際にどんな事態になるかの想定が広過ぎるせいで、ルールとしての定義が出来ていないんだと思うよ。

行政の立場としては、行政の補助を「主」として計画を立て、指導していきたいんだろうけど、
実際には近所の助け合いに頼らざるを得ないだろう。
行政を「主」とした（はずの）マニュアルに、そうでは無いケースまでも含めようとすれば、
382の様な中途半端な表現になるのも無理はないかと。

いっそ開き直って住民の助け合いを「主」にして、行政が補助に回ると言うテもあるんだが、
そんな事言えば「行政の責任意識は軽すぎる」と追及されるのは目に見えてる。
或いは住民側に「自分が主役」という意識があれば、初期の避難誘導や情報収集・伝達が、
桁違いに効率化出来ると思うんだけどね。
援助を「待つ」だけでなく、自ら「出来る事をやる」という意識に立てば、
物資の供出だって損得勘定抜きで出来るんじゃないかな？

「その地域に暮らす者」というモチベーションが高い地域の人ほど、
また行政がそれを高めようとしている自治体であるほど、
最終的な結果として大きな差が出来るように思う。

あ～長文マジレスでスマソ
401 ：M7.74 ：04/10/30 16:46:28 ID:SH69PQH3: 仕切り屋ババア自身が何も持ってこないというオチがありそう
402 ：M7.74 ：04/10/30 16:47:55 ID:H6x8tNZ8: 「確かに、あなたが用意した物資だからあなたの物なんだけどもね、
ほら、県の避難所マニュアルにもこう書いてあるのよ、ね？わかるわよね？
やっぱり、こういう時はみんなで助け合わなきゃいけないじゃない？協力してくれるわよね？」
403 ：M7.74 ：04/10/30 16:50:52 ID:kpV9up6I: 被災訓練OFFでもするべきだな
404 ：M7.74 ：04/10/30 16:52:41 ID:UVx/MjhL: 前ｽﾚにもあったけど、「他人の分は背負えない」。
自分と家族を第一に考えざるを得ない。
「幸福な王子」をやりたいのなら別だが。

ここの住人なら避難所に行く必要性すら少ないだろう。
あそこは嫌な意味での人間博物館だからねえ。
405 ：M7.74 ：04/10/30 17:01:08 ID:ENzoc+36: 服用薬、お薬手帳とか飲んでる薬のメモは？
406 ：M7.74 ：04/10/30 17:04:34 ID:MckyCF/3: >>400
マジレス大歓迎です～ｗ
出展元は、県がマニュアルと言っていない物なのですが、
それを、各市町村でそのまま使っている状態です。
ウチの富士市でも、マニュアルとは書かずに、「避難所での生活」と言う題で公開しています。

プリントアウトするとA4用紙55ページほどの物ですが、
読んでみると、これを元に地域防災を煮詰めるようにとの感じを受けます。
避難所で発生する問題と、それの解決法のヒント程度。
地震がきたからといって、いきなり開いてもあまり役に立ちそうも無い・・・

結局、普段から、地域防災を考え、対策しておかないとダメなんですよね。

ルールも、厳密な物は書かれていなくて、本当にマニュアルを必要とするなら
しっかりと練り直さなくては使えない状態です。
これは地域の防災が雛型を作って、近隣の地域に広めるのが
住民にも行政にも一番いい方法だとは思っているんですよね。

これが行政にも伝わって、後押ししてくれるようなら、
今までの防災に対して>>400さんが言われるような大きな差をつけることができるような気がします。

だいぶスレ違いになっちゃった・・・ｗ
407 ：406 ：04/10/30 17:07:11 ID:MckyCF/3: いちおう富士市の「避難所での生活」へのリンクを・・・
ttp://www.city.fuji.shizuoka.jp/cityhall/soumu-b/bousai/jisin/index.htm

枠内右下の「避難所での生活」1から3です。
食料の事は2だったと思います。
408 ：M7.74 ：04/10/30 17:08:23 ID:XBgzRYSY: んじゃ、スレっぽい質問をひとつ。
近所の百円均一にコンデンスミルクのチューブがあるんだけど、
あれも非常食っぽくないかな？

そのままちゅーって吸うもよし、お湯に溶かして極甘ホットミ
ルクにするもよし。未開封なら常温保存可能だし、それほどか
さばるものでもないから甘味料として持っておこうかと。
409 ：M7.74 ：04/10/30 17:11:00 ID:JOvKC4xs: >389

うちもF市。
F川あるけど、津波はここまでは上ってこないと思ってる。
男だけど、ある程度は準備してるよ。
男でも女でも準備するやつはするし、しないやつはしない。
家族の分はどうにかするけど、他人の分まで準備はできないね。

こちらでは災害用でもいいもの売ってないね。
家具の転倒防止器具とか、カンパンくらいしかないよ。
エ○チョーはあまりいいいのがなかった。
東急ハンズとはいわないから、もうちょっとがんばってくれよ。

Eコールっていう、肺活量が少ない人が吹いても遠くまで音が届く笛があって
探したんだけどなかった。しかたがないので、所用で町田に行った時に
東急ハンズで買ったよ。
その後、こちらのアルペンで1つ見つけたけど、冬シーズンになって
キャンプ用品と一緒になくなった。多分、誰も買わずに返品されたんだろうな。
410 ：M7.74 ：04/10/30 17:13:27 ID:rAkCBxos: >>408
登山とか、似たような用途で使われてる。
デコレーション用のチューブ入りチョコもいい。

実のところ、ドチラもお湯に溶かすと大した量はできないです。
411 ：M7.74 ：04/10/30 17:14:09 ID:rAkCBxos: >>408
登山とか、似たような用途で使われてる。
デコレーション用のチューブ入りチョコもいい。

実のところ、ドチラもお湯に溶かすと大した量はできないです。
412 ：M7.74 ：04/10/30 17:14:15 ID:UVx/MjhL: >>408
山屋の定番非常食。　持ってて損無し。
413 ：M7.74 ：04/10/30 17:18:13 ID:MckyCF/3: >>408
閑話休題さんくす～
今回の地震で食パンが廃棄寸前だったのを見ると、
食パン用スプレッド？にも使えそうですね。

保存性はどうなのかな？
山屋はけっこう非常食として持ち歩いてるみたいですけど。
414 ：M7.74 ：04/10/30 17:18:48 ID:Ka3yo9RA: 去年の消防団の防災訓練から、居住地域の防災担当者とメールやりとりしだして、
現在は情報交換するまでになった。
大規模災害発生時に公的機関をアテにできないというのが防災担当者との合意。
漏れの居住域では、危険意識の高い企業の方がマシだって。

漏れのトコロは防災担当者も長くとも4年、早ければ2年で配置転換だそうな。
家屋の免震化や耐震化、家具の転倒防止と家財の転落防止、自主防災用品の充実、
これ以外に生命危難を回避することはできないよ。

防災担当者も嘆いてた。
防災用品の充実したいけれどあまりに予算が足りない上、知識もスキルもマニュアルも
足りなさすぎて無力だ、と。
近場の専門家に聞きに行ってもダメ、神戸や宮城に聞き取りに行く出張も認められないそうな。
各地域のトップに、大量のメールでも行けば多少は改善されるだろうけれど、結局は自主防災、
自主防衛以外にテはないと思う。
415 ：M7.74 ：04/10/30 17:19:55 ID:QkTLiC/e: 話ずれて申し訳ないんですが、今虹が二つでています。愛媛、松山
416 ：M7.74 ：04/10/30 17:19:57 ID:z/8FJUGl: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
417 ：M7.74 ：04/10/30 17:23:21 ID:XBgzRYSY: >>411-413
あ、やっぱりそうなんだ。
ひとつ買ってきていろいろ試してみます。
紅茶は極甘ミルクティー派なんで、こっちの普段用途にもいける
かと思うし。総カロリーとか賞味期限は確認しておきますね。
418 ：M7.74 ：04/10/30 17:23:45 ID:MckyCF/3: >>409
防災用品ってあんまり売ってないですね・・・
エ○チョーは在庫がなくなっちゃってるんじゃないのかなぁ？
以前はサービスカウンターのとなりあたりに大々的に置いていたんですけど
今は出入り口付近にちょこっとあるだけ。

Ｅコールは、娘の通う小学校で、PTAからの寄付として児童にわけられました。
けっこう軽く音が出るので、子供にも使いやすいみたいです。
あ、生き埋め対策じゃないですよ。痴漢防止です。念のためｗ
419 ：M7.74 ：04/10/30 17:26:08 ID:ENzoc+36: >>378 逆に集団で好き勝手したら収拾
付かないから良くない？
420 ：M7.74 ：04/10/30 17:26:11 ID:XBgzRYSY: つか、ぐぐったらあっさり判明しました（w。
常温で１年保つから、まあ非常食としてもいけるかと。
カロリーは思ったほどないんだね。

ttp://www.snowbrand.co.jp/products/c_milk/01/
421 ：M7.74 ：04/10/30 17:28:42 ID:1XsLOw4L: >>420
乾パンにでもつけると、子供でも食べやすくなられないかな。
422 ：M7.74 ：04/10/30 17:31:00 ID:c8vpSFmC: 既出かもしれんが、マヨネーズも使える。
423 ：M7.74 ：04/10/30 17:33:03 ID:Pwa6jmmI: >>419
よくないよ。
各自が用意してる避難用品・食料は　本人（家族）の分だけ　しかないんだから。
何の用意もしてない他人に取られるのは嫌だ。
424 ：M7.74 ：04/10/30 17:36:40 ID:HtZtxxaU: >419
そういう仕切りやババアに限って何も用意なんかしてこないのさ。
若いもんが用意すると踏んでそれを狙っていると思うぞ。
425 ：M7.74 ：04/10/30 17:36:44 ID:JOvKC4xs: >418

品切れじゃなくて、扱ってる商品がダメな感じ。
笛に限っていえば、100円ショップで買うのと
たいしてかわらないじゃんって思った。
かえって、100円ショップのダ○ソーの方が
使えそうなものがありそうな気がした。

Eコールは笛に名前や連絡先などの必要事項を書いた紙が
入れられるのがいいね。
426 ：M7.74 ：04/10/30 17:40:16 ID:lWm2HDJY: >>423
なら避難所には行かない方がいいぞ。あそこはモノな無い香具師が
たまる所だ。　「非常時なんだ、皆に分けるのが当然」と誰かが
言い出したら多勢に無勢で勝ち目は無い。

避難所がいかに悲惨かは今回の震災で分かったろう？　屋外備蓄品に
テントも加えるべし。
427 ：M7.74 ：04/10/30 17:41:45 ID:1XsLOw4L: 自分で用意するというのは、初期の混乱状態の避難所に入って消耗したくないってのも
あるんだよね。
一度は顔を出して、自宅の被害とか家族の安否は自治体の職員あたりに伝えておくつも
りだけど、避難所に入らないんだから備蓄品を提供はしない。

自分で避難所を開設するようなものなんだから、問題はないだろうと思っている。
428 ：M7.74 ：04/10/30 17:41:45 ID:6I0iVReo: 防災用品というが、懐中電灯とか非常食で災害は防げんだろ

被災用品と思うのは俺だけか?
429 ：M7.74 ：04/10/30 17:44:15 ID:1XsLOw4L: >>428
餓死とか凍死、過労死なんかの二次災害を防ぐ物だと思っておけ。
430 ：M7.74 ：04/10/30 17:44:46 ID:oG8kEFHd: 家のそばにテントはるところなんて無いなぁ
ウサギ小屋ぎっちりで、おそらく瓦が降ってきたり倒壊したりするんだろうし

最低限用意すべきものはどこに住んでいても同じでしょうけど

>>428
それもそうだ(´∀｀)
まぁ天災は防げないが、その後の人災の被害をなるべく少なくする効果はあるよね
431 ：M7.74 ：04/10/30 17:48:10 ID:K5OCmv2O: 手元に２日分の食料を持っていたとして、
明日の夕方には確実にオニギリと温かい㌧汁が配給される
と保証されたとしても
食料を付近の人に分けてあげる気にはなれない。
432 ：M7.74 ：04/10/30 17:56:15 ID:sj/G+4Zx: 新潟の地震があった直後、ウチの区のHPも確認してみたんだけど
“毛布・水・アルファ化米の備蓄あり”って書いてはあるけど
具体的には何千人分、なんてことは見当たらなかった・・・
人口過密地域なので絶対安心出来ないよ。
自治体で備蓄するのも勿論大切な事だけど、区報なんかで
個人の備えをもっと呼び掛けて欲しいんだけどなあ・・・
433 ：M7.74 ：04/10/30 18:16:12 ID:dQJ+FI90: 今日、非難袋に入れてあるレインジャケットとズボンをはいてみた。

私は縦にも横にも小柄（身長152cm）なんだけど
ズボンの裾は折る必要もない長さで
股上は長かったので一折りしたが、ウエストのゴムは丁度良いくらいだった。
大人用のなんだけど、ごく普通体形の人には厳しそう。

おまけに、脱ぐ時ちょっと指をひっかけただけで破けてしまった。○rz
まあ、コンパクトになるので一応あった方がいいとは思うが。
434 ：M7.74 ：04/10/30 18:17:49 ID:dQJ+FI90: ↑100均のレインジャケットです。
435 ：避難所における ：04/10/30 18:28:15 ID:1HvER4d9: 仕切りやババアの行動予想

「あら！！　アソコの人、自分だけマスクなんてしてる。あらイヤだわ。
　他の人にも分けてあげないと駄目よ　駄目駄目ここはひとつの家なんですから。」

「　あなたねぇ。　こっそりチョコレートなんて食べてるんなら
　ほらアソコにいる子供達にあげなさいよ。　みんなーーこの人
板チョコ4枚持ってるわよぉお。　　」

「あら！　その毛布家から持ってきたの？　分厚くていいわね。
　うちの育ち盛りの子供に貸してよ。　みんなで分け合うっていうのが
　自治会で決まったルールですからね！　違反するつもり？」
436 ：M7.74 ：04/10/30 18:30:15 ID:ysfTyHwb: >435
うわあ…今現在、こんな被害にあっている人たちがいそうなﾖｶｰﾝ
437 ：M7.74 ：04/10/30 18:34:42 ID:ENzoc+36: 今回配給が届くまで、周りの人が子供達の為に
少しずつ分けあったと報道もありましたよ。
438 ：M7.74 ：04/10/30 18:42:04 ID:1XsLOw4L: 避難所に行ったらそうなってもしょうがない、持ってるものは気持ちよく
提供したい。もちろん怪我が無ければ運営にも協力するだろう。

避難所の面々は大概がご近所の人たちなんだから、変に意地になって
もしょうがないよね。
運営に参加しておけば、必要な情報に接する機会も必然的に増えるん
だからやっておいて損はないし、気分的にも負い目を負わずに済む。
439 ：M7.74 ：04/10/30 18:50:08 ID:udbr6+Um: >>437
「避難所内の派閥による組織的な略奪があった」なんて言い方では報道しないだろw
仕切りババアにインタビューしても「皆さんの協力で♪」と答えるだろうし、
被害者に聞いても避難所内でインタビューするなら真相は聞けない。（近くにババアがいるから）

日本のマスコミにあまり期待してはイケナイ。
440 ：M7.74 ：04/10/30 18:50:35 ID:ihNN1ipN: >435
どこにでも、そういうババアがいるよ。とくに役所づとめが身内に
いたりするﾊﾞﾊﾞｱはね。
そういうのが嫌だから、車で寝起きしたりテントはったり
まだ家にいたりするんだろうし。
441 ：M7.74 ：04/10/30 18:52:05 ID:NqBqjjYf: おまいら､堂堂巡りしてるぞ

http://www.ai21.net/bousai/sonae/
442 ：M7.74 ：04/10/30 18:54:39 ID:KYtXVPhc: まぁ、つまりは・・・

・　住んでる地域と周辺住民の特性をよ～く考えて、
・　自分で用意した備蓄品も財産のひとつと考えながら、
・　自己防衛の視点を忘れずに、
・　かつ地域との連携も見ながら・・・、

　「みんな！　生　き　延　び　ろ　よ　！　」
443 ：M7.74 ：04/10/30 18:59:49 ID:bBMc59ov: >>>441
限りあるネタなんだから、ループさせてあまねく人に参加して頂かないとね。
444 ：M7.74 ：04/10/30 19:02:36 ID:igGmwb2e: 漏れは通勤かばんにポカリスエットの粉末をいれている。
塩とブドウ糖が主成分だから、閉じ込められてもこれを舐めてりゃある程度生きられる。
現実問題として内勤のリーマンが持ち歩けるのはこれとLEDライトとアーミーナイフ、ライターが限界。
防災用品としては全然足りないけど、漏れが想定してるのは「地下鉄に閉じ込められた時、レスキューがくるまでしのぐ」だからこれでいいとおもてる。
ほんとはカードラジオがありゃいいんだろうが、地下じゃきけねーし。
445 ：M7.74 ：04/10/30 19:07:21 ID:Ip5II3Ce: 避難所にいられるのは、女、子供、ジジイ、ババアのみ。
男はその随伴者に限られる。

独身男性は避難所には入れないよ。特高か憲兵隊のような目つきの
仕切やババアが追い出すから、
車やがれきのしたで段ボールの小屋で過ごすしかないよ。

避難所の仕切やババアににらまれたら食料配給すら理由をつけて
断られるのが実態だ
446 ：M7.74 ：04/10/30 19:09:22 ID:1/GANBMo: もっと荷物の整理とか運営のほうに
ヒマな公務員を使えばいいのに。　そのために税金はらってるんだし。
447 ：M7.74 ：04/10/30 19:17:51 ID:bBMc59ov: 倒壊でもしてれば廃材で小屋でもつくるんだが。
倒壊の恐れ、じゃ何も出来ないから避難するしかない。でも家も守らなきゃ…

駐車場から家は見えないし、難しいのぅ。
448 ：M7.74 ：04/10/30 19:19:47 ID:1XsLOw4L: >>446
公務員は死ぬほど忙しいだろうね。
449 ：M7.74 ：04/10/30 19:21:39 ID:dmNtdSj5: うちのほうの公務員は、相変わらずﾉﾀﾘﾉﾀﾘと仕事してますよ。
ああいうのを使えばいいのかと思う。
給料でてるんだぞぉ。
450 ：M7.74 ：04/10/30 19:24:02 ID:IBD3yVzB: ｶﾜ(・∀・)ｲｲ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9153626?
451 ：M7.74 ：04/10/30 19:26:44 ID:dmNtdSj5: 外の気温にもよるんだろうけど、軍隊とか登山とかで使うような良質の
寝袋っていうのは、寝袋にはいって外に転がっても凍死はしないように
出来てるの？
なんか避難所ってうっとおしいそうだから、できたら自分の家にいたいけど
もしそれも無理なら庭で寝袋とか考えてるんだけど。
452 ：M7.74 ：04/10/30 19:33:51 ID:ENzoc+36: >>439 母親が周囲人達の気持ちに感謝してた。
マスコミだから操作もあるが、そうではなかった
453 ：M7.74 ：04/10/30 19:33:52 ID:D41X69FV: >>451
厳冬期3000ｍ山でも大丈夫な羽毛の寝袋
売ってるよ。テントとセットなら十分暖かいよ
がんがれ！
454 ：M7.74 ：04/10/30 19:37:16 ID:dmNtdSj5: >>453
そんなのがあるんですか。
でもテントとセットじゃないと駄目なのかな。
455 ：M7.74 ：04/10/30 19:37:19 ID:udbr6+Um: >>337氏の体験を読んで思ったが、普段運動してない人が数十km歩くのは無理だよな。
持ち出し品を用意してても、避難・帰宅・復旧のための気力体力も必要なわけで。トレーニングしる!

会社員：毎日10km以上のランニング
主婦：筋トレ、階段の登り降り
でぶ：運動性向上のためにダイエット
456 ：M7.74 ：04/10/30 19:37:53 ID:wXTLQZ5k: >>453
451じゃないですが。購入を検討しています。
お勧めの物ってありますか？
3人分用意するのであまり高価なものでないものがあれば嬉しいので
ですが。
457 ：M7.74 ：04/10/30 19:43:40 ID:D41X69FV: >>454
寝袋はマミー型といって頭からすっぽり入るタイプ
寝袋だけでも可能だとは思うが
雨風がしのげる方が良いのではと思ってテント
羽毛の寝袋は水には弱いからね
458 ：M7.74 ：04/10/30 19:45:33 ID:WoA3e6jg: 寝袋で寝るのって窮屈で疲れない？
２，３日ならいいんだろうけど、連続してだと体に悪そう。
459 ：M7.74 ：04/10/30 19:48:02 ID:D41X69FV: >>456
登山板のテント＆寝袋のスレが参考になりますよ。

×羽毛の寝袋は水に弱い
○羽毛に限らず
460 ：M7.74 ：04/10/30 19:48:42 ID:bBMc59ov: マミー型って、すごい表現だな…
461 ：M7.74 ：04/10/30 19:50:21 ID:sj/G+4Zx: 黄金の仮面を被りたくなっちゃう？
462 ：M7.74 ：04/10/30 19:50:53 ID:D41X69FV: >>458
寝袋によっては伸縮性のある物のあります
布団で寝るに越した事はないとは思いますが、
思ってるよりも窮屈ではないですよ
463 ：M7.74 ：04/10/30 19:54:13 ID:nARiIjMu: >>456
防寒用は高いよ。程度によるけど数万円は覚悟した方がいい。
Ｃで始まるメーカー品のことだけど。
464 ：M7.74 ：04/10/30 19:57:26 ID:d/R2fvhl: トポスで封筒型が890円。
持ってない奴はとりあえず買っとけ。
465 ：M7.74 ：04/10/30 19:58:29 ID:1XsLOw4L: ホームセンターで売っていた千円ぐらいの安いやつじゃあ駄目かなあ？
屋根と床を用意すれば何とかなる？
最悪でマイナス5℃にはなる所なんだけど。
466 ：M7.74 ：04/10/30 20:01:34 ID:Gs2jOEWE: このスレの成分
5%　被害妄想及び自意識が過剰なミリヲタ
10%　道具だけ一人前のなんちゃって冬山キャンパー
20%　被災地の映像を見てメンヘルが悪化した主婦
30%　避難所で共同生活ができないためテントを買う引きこもりのニート
35%　上記の人々を生暖かく見守る一般人
467 ：M7.74 ：04/10/30 20:04:38 ID:d/R2fvhl: >>465
何も用意してないよりはよほどマシ
468 ：M7.74 ：04/10/30 20:07:34 ID:9K7Vvkum: >>465
服を着込んで断熱シートや毛布を合わせれば一晩二晩はもつだろうけど
一週間は無理かも。

買って家の中で窓を開け放して寝てみれば?
469 ：M7.74 ：04/10/30 20:09:05 ID:9i/MrZa/: 避難所に行かなくてすむならそれが一番なんだけどね。
結構テレビでみてても、うっとおしそうだし。
470 ：M7.74 ：04/10/30 20:13:17 ID:9i/MrZa/: ところでうちのほうの地域の避難場所にいちおう指定されている
のが某学校のグラウンド＆体育館なんだけど、古くから住んでいる人や
詳しい人なら知ってることだけど、そこって以前はかなりゆるい砂地だった。
そんなとこが避難場所ねえ・・・。ちなみにそこに比べたら自分が
いま住んでいる地域はハンパじゃなく地盤が固いところ。
たぶん阪神震災規模の地震がきても、崩れないと思う。
だからあまり心配してない。ただ水と食料は備蓄しないと。
471 ：M7.74 ：04/10/30 20:20:14 ID:KOBgzPLN: 漏れもガソリン携行缶、３っつ買ってきた。
472 ：M7.74 ：04/10/30 20:23:51 ID:1XsLOw4L: >>467､468
感謝、今はやばいなあ、風邪の引き始めっぽい。
>>470
そういうのは普通、砂地の下の岩盤の層にまで杭を打って
杭で建物を支える構造になってるよ。
まあ、グランドは液状化で水浸しになるかもしれないけど。
473 ：M7.74 ：04/10/30 20:29:32 ID:oG8kEFHd: 備蓄品の置き場所ですが、階段の下のスペースってまずいですかね
玄関から逃げるなら、取り出しやすいところなんですが
階段落ちてきたら･･･(´･ω･`)

以前トイレはつぶれにくいって読んだ気がするんですが
(床面積の割に柱が多いので)
階段って強度的にはどうなんでしょうか
474 ：M7.74 ：04/10/30 20:38:40 ID:1XsLOw4L: >>473
階段は強いと思ってる、ささら桁と言う部材が斜めに入るから筋交いの
役目も果たすと思う。
ささら桁は階段の踏み板を支える部材30mm以上の厚さはある。
475 ：M7.74 ：04/10/30 20:46:52 ID:YcZldpVt: 東京は、関東大震災のとき荷物背負って墨田川渡ってた人たちが
荷物に火がついて大勢死んでるから、燃えるものは持たないほうが
いいよ。火がこれで川を渡ったって話もあるし。
476 ：M7.74 ：04/10/30 20:48:24 ID:MjQU0UVK: あの阪神大震災でも家がくずれなかったのはどこだっけ。
芦屋のほうだっけ。
てことは、くずれなかったとこに住んでた人は別に
避難所に行くこともなかったのかな。　ま、水とかもらいにくらいは行ったかもしれないけど。
477 ：M7.74 ：04/10/30 20:49:29 ID:nARiIjMu: >>465
あれは真夏専用。マイナス５度で使うなら命がけだぞ。

安いもんだから>>468に言う通り、
家の中などで十分に人体実験を試みるべし。
478 ：M7.74 ：04/10/30 20:49:31 ID:EuBuNFga: ＞471
変質するので長期保存には要注意
479 ：M7.74 ：04/10/30 20:53:30 ID:MjQU0UVK: 今日ちょっと寒かったのでコタツに入ってうたたねしてしまった
自分は、とても外で寝袋生活などできそうもないです。
ちなみに　コタツでうたたねするのって良くないです。　　川崎市
480 ：M7.74 ：04/10/30 21:00:44 ID:sj/G+4Zx: このスレ読んでるとさいとうたかをの“サバイバル”を思い出しちゃう
481 ：M7.74 ：04/10/30 21:02:53 ID:PrZrEKKm: 自分の居住地域の地盤が固いかどうかって、どうやって調べたらいいの？
市の公式HP行ってもないし、近所の人にも聞けないし・・・

しかしアレだね
避難所行く→備蓄品略奪される
避難所行かない→DQNの襲撃に遭う
どっちを選んでも(((((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
482 ：M7.74 ：04/10/30 21:04:49 ID:WouvKQSZ: 漏れは栃木県人なわけだが、こっちで災害といったら落雷停電ぐらいなんで、あまり防災の意識がないわけなんですが、2日分ぐらいの食料と防災用品そろえて置いたほうがいいかなとも思うわけで。
483 ：M7.74 ：04/10/30 21:07:10 ID:csx4rGQG: α米の「赤飯」ってどうよ？
知人に不幸なんかあったら喉通らなさそう。
いや、いざとなったら食べるけどね。
484 ：M7.74 ：04/10/30 21:07:26 ID:Srr8bQyV: 亀だが、ちょっとだけ

>>208
２ｍの非常周波って、２ｍメインと同じ145.00だったっけ？
430も、やっぱりメインの433.00だったような気がする
非常中心でもメイン占有は禁止だったよね？
長いこと触ってないからもう忘れちゃってるなあ。
局免も切れてるしリグなんてどこにしまったのかもわからんけどorz

>>219
インターネットエクスチェンジ（IX)が被災して機能しなくなってたらアウトじゃね？
485 ：M7.74 ：04/10/30 21:10:04 ID:udbr6+Um: 前に引っ越したとき、布団その他が届く前だったので寝袋で寝た。
3月末で室内で暖房なしだったが、安い寝袋の2枚重ねが必要だった。

あと、雪山用の寝袋でも、テントや雪洞での防風は必要と思われ。
風が吹いてたら熱を持ってかれる。
野宿希望者でテントを持ってない奴は段ボールとガムテープも用意しとくべし。
486 ：M7.74 ：04/10/30 21:12:22 ID:1XsLOw4L: >>481
GEODAS(ジオダス) - 地形で見る軟弱地盤マップ -
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp
これはどうよ。
487 ：M7.74 ：04/10/30 21:14:36 ID:2k7rlOR3: 避難民（自分の住居にいられない）のうち
どの程度の割りあいの人が避難所を利用して
どの程度がホテルに避難してるのだろうね。
全員が避難所にいるわけでもないよね。　
488 ：M7.74 ：04/10/30 21:22:02 ID:0LdvvuUE: キャンプとかが好きなんで
35㍑のザックに色々入れて、
一人用の非常持ち出し袋的な物を作ってみた
足りないもんとか、指摘してくれると助かる。
-- 中身 --
ランタン(プリムス製マントル×2枚 + 1枚：今ついてるやつ)
ランタン用ガス 230g x 2
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/primus_main07.html
、水 2㍑ｘ2、カップヌードル x 2
佐藤のゴハンx1、レトルトカレーx1、ヘッドライト、マグライト(でかい)
方位磁石兼時計、ジャンパー、キャンプ用コップ(これはいらないかも）
ゴミ袋、トイレットペーパー(芯抜いてつぶした)、100円ライターx2
--
これ位で結構一杯です。
シュラフはザックのフタにはさむ感じで入れました。
さすがにテントは一人用でもザックには入りませんでした…
後は、ランタンと同じガスが使えるバーナー（こないだ壊したので…)
携帯ラジオ、ちょっとした医薬品を買ってきて入れるつもりです。

ちなみにランタンとかのガスは、各社互換性があって
以外に入手しやすいですが、カセットコンロのやつにはかなわないので
もう少し買っといてもいいかと思ってます。
489 ：488 ：04/10/30 21:25:22 ID:0LdvvuUE: んで、一人でキャンプした経験などからすると
暗いのが結構つらいと思ってます。
なんで灯り関係は多めにしてみました。
こないだ台風で停電したときも、ランタン焚いたらかなり安心感が…
490 ：M7.74 ：04/10/30 21:29:06 ID:2k7rlOR3: なんかさ、不便だよね。　人間が最低限生活するのにも結構荷物がいる。
超能力とか使えたらいいなとかマジで思う。
１０日なにもたべなくても大丈夫になれるとか。
白熊なみに寒さに強くなれるとか・・・。
肉体があるって、不便なことだよね。　　どこでもドアが一番ほしいところ。
491 ：488 ：04/10/30 21:30:58 ID:0LdvvuUE: あと安いコッヘル(これもこないだ無くした)
http://www.greenlife.co.jp/item/cooker/ev-tylcook-s.html
こんなのです
も買ってきて入れようかと思ってます。
お湯沸かしたり、何かと便利かも。軽いし
492 ：M7.74 ：04/10/30 21:33:06 ID:nARiIjMu: >>488
ライターはオイルが良いよ。風があると、ガスライターはきつい。

暗くなったら寝る。腹も燃料も減らん。
闇は慣れる。練習しておけ。
493 ：M7.74 ：04/10/30 21:35:11 ID:qTQBtHmE: >>488
長時間ともすならガスランタンよりキャンドルランタンがおすすめ。
眺めているだけで落ち着くし、文庫本くらい楽勝で読めるよ。
494 ：M7.74 ：04/10/30 21:42:01 ID:EuBuNFga: >488
ざっと見ましたが追加物の提案。35？では少ない気もするが・・・
●アルミの保温フィルム→嵩張らないし保温性高い。千円位。
●水溶性が高いトイレ紙→例えばmont-bell製。一巻105円位。
●キャメルバッグ(背負式水筒）→米軍でも使用。2200円～。
　（↑ビニルの臭い対策で事前の慣らしが必要な製品もある）
●ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ、粉末青汁などの食料→ｱｳﾄﾄﾞｱｼｮｯﾌﾟが良い参考に。
他に新聞紙、厚手のゴミ袋、防水メモ吊帳などモロモロ・・・
495 ：M7.74 ：04/10/30 21:44:53 ID:2k7rlOR3: でもさ、防災リュックをもって逃げられるとも限らないしね。
水とか米とかはどっかでありつけるんじゃないの？
とりあえず自分は普段からよく歩き脚力を鍛えてる。
あと、歩きにくい靴ははかない。　ハイヒールは当分はかない。
496 ：M7.74 ：04/10/30 21:46:00 ID:K5OCmv2O: >>495
準備してあっても持ち出せないかもしれないが
準備がなければ持ち出しようがない。
497 ：M7.74 ：04/10/30 21:51:58 ID:PwNHHNzz: 履いてても履いてなくてもいつくるか分からない地震に
当分ハイヒール履かないってどうなんだ
498 ：M7.74 ：04/10/30 21:52:19 ID:Vobskba0: >>495
>水とか米とかはどっかでありつけるんじゃないの？
他人任せの考え方ではよくない
将来、435の予想してる仕切りやババアみたいな人間になるかもしれんぞ
499 ：M7.74 ：04/10/30 21:54:30 ID:K5OCmv2O: ロッカーにスニーカーやスポーツサンダルを入れておくとか。
とりあえず漏れは寝室に靴を置くようにしました。

風呂に入っている間にだけは地震がきませんように。ﾅﾑﾅﾑ
500 ：M7.74 ：04/10/30 21:55:09 ID:SJdIhic8: 懐中電灯は１０００円は出すべきだね。
この前どっかで買った電池についてたやつはほとんど使ってないのに電池からだったよorz

靴をどうしようか迷ってるんだけど、普通に通学とかに履く靴でそれなりにそこが厚いのってあるかな？
いや、あるんだが、使い心地どうよ？そろそろ靴買い換えるんだけど。

文庫本とかミニ辞書とかかばんに入れとくと時間つぶれるかもね＾＾
501 ：登山板住人 ：04/10/30 21:57:15 ID:DA26ulDZ: なんちゃってキャンパーでつ　（たぶんそうだ）。

ポカリの話、前書いたかも知れないけど、ポカリスエットはきちんとカロリー補給ができますが
最近のアクエリアスと、ダカラはダイエット志向で、カロリーオフになっていて、糖分補給目的では役に立ちにくそうです。
（もちろん、尿や汗で出てしまったミネラル補給はできますが）。

>>488ﾀｿの、荷物ですが、これでも確実に12キロはこえますが、
15kgを超えると、慣れていない人だと、歩くのだけでもかなり大変です。

漏れなんか、シーズン開けの時にいつもﾍﾀばってしまいまつ。。。　

あとランタンのガスは高杉ですね、カセットコンロを考えると。コッヘル（鍋）はあれば超便利ですね
湯沸かしも、とりあえずの調理もできます。
502 ：494 ：04/10/30 21:57:23 ID:EuBuNFga: 訂正。キャメルバッグは登録商標の可能性が高いので、
ビニール式背負水筒に訂正しまつ。失礼しました。
503 ：473 ：04/10/30 21:57:53 ID:oG8kEFHd: >>474
そうなんですか。
屋内の備蓄は階段下にしようと思います。
レスありがとう。

>>483
さっき注文したところです＜赤飯
確かに｢おめでたいときの食べ物｣と思うと辛いものがありますが
うるち米よりもち米の方が腹持ちがいいと思うので、エネルギー補給にはよろしいかと。
喉を通らないようなときに備えて、白粥も買っときました。
504 ：M7.74 ：04/10/30 22:00:23 ID:K5OCmv2O: ランタンのかわりにLEDヘッドライト
炊事はあきらめてカンパンやカロリーメイト、チョコレート、練乳あたりと
お湯は固形燃料＋シエラカップってのはどうでしょう？
505 ：M7.74 ：04/10/30 22:00:52 ID:UI/m0dSf: >>496
その通り！！
すぐ持ち出せなくても
取りに行くことが可能なら
まとめておいたほうが迅速に行動できるし
持ち出せなかったり
あらゆることを想定して準備すればいい。

家の中と車の中と庭とか。

とにかく1回目の地震で死ななければ
余震などある程度は回避できると思う。
そのために準備してるんだけど。。。甘い？
506 ：M7.74 ：04/10/30 22:03:12 ID:K5OCmv2O: 給水車がきたときに水をもらうための容器で
何かいいものありませんか？
507 ：M7.74 ：04/10/30 22:04:11 ID:KOBgzPLN: うちはミネラルウォーターの宅配とってるが、１２リッターボトルが１年もつらしいよ。

今は被災地に援助してて、まったく在庫がないらしい。
508 ：M7.74 ：04/10/30 22:04:41 ID:sj/G+4Zx: うちにロウソクの買い置きが沢山あったのですが
固形燃料の代わりになりますか？
509 ：481 ：04/10/30 22:09:28 ID:PrZrEKKm: >>486
ありがとう！すごい、全国あるんだねー
自分の家はなんとか大丈夫みたいだけど避難指定場所に行くまでが軟弱地帯だ・・・
軟弱地帯と頑丈地帯が重なってたり、地盤て結構地点的なんだなぁ
こりゃ実際起こってみないとわからないかもね
510 ：M7.74 ：04/10/30 22:13:12 ID:FnqCN+na: 市街地での粉塵や火山の噴火に備えて目薬やゴーグル、マスクもいれておくといいかも。
511 ：M7.74 ：04/10/30 22:14:04 ID:bBMc59ov: >>506
ポリタンクとキャリーカート

>>500
安全スニーカーなら見た目普通のスニーカーなので、普段履きもＯＫ。
激しい運動に使うんじゃなければ差し支えないので、買ってみたら？
ホームセンターとか、ワークマンに売ってる。種類も豊富。３千円くらい。
512 ：488 ：04/10/30 22:14:06 ID:0LdvvuUE: 皆さんアドバイスサンクスです
金無し一人暮らしなんで
主としてキャンプとかに使ってるものでやりくりできないかなー
と考えてるんであんな中身です
しかも適当貧弱キャンパーなもんで
（チャリで移動して、宿泊キャンプ場をやってたんで
本格的な山装備はさっぱり。安さが正義的な感じでした）

>>492
確かに100円ライターは不安ですねー
暗いのは練習してみますw

>>493
確かにガスランタンは長持ちしないかもですね
とりあえずロウソクだけでも入れとこうかな？

>>494
アルミの保温フィルムは、昔春先に使ったことがあったんですが
シュラフの外に巻いて使ったら、シュラフがびしょびしょになって
しまいました。個人的にはあくまで非常用の印象です
mont-bell製のトレペなんてあるんですね、
アウトドアショップで見てみます
背負式水筒もよさそうかも
あとゴミ袋は今突っ込んどきました。
513 ：488 ：04/10/30 22:17:49 ID:0LdvvuUE: >>504
確かにランタンとかガスは、かさばるしいらないかもですねー
固形燃料突っ込んでおくことにしようかなー
結構迷ってます。
あと経験上疲れてるとあったかいものが欲しいんですよね
514 ：488 ：04/10/30 22:20:29 ID:0LdvvuUE: >>501
確かにガスは高すぎです
ただコッヘルにバーナーだと、結構すぐにお湯沸くから
長持ちするかなーとも思うけど
ランタン使うと一晩も持たないから、灯りはロウソクかなー
515 ：M7.74 ：04/10/30 22:22:45 ID:KYtXVPhc: １００均でも入手できる、アロマポット用のティーキャンドル。
一箱８～１０個入り。

アルミカップに入ってて、１個で燃焼時間４時間というやつなんだけど、
実はコレ、キャンドルランタンで使うのと同じサイズ。
しかも、固形燃料を使う座敷用コンロ台にセットすれば、鍋などを温める燃料としても使える。
（ただし、火力が低いので時間が掛るけど）

ライトやラジオなどで電池の大きさ（規格）を共通にする話があったけど、
こういう所にも共有できる品がある事を知っておくと(･∀･)ｲｲ!!よ。
516 ：M7.74 ：04/10/30 22:24:18 ID:Vobskba0: >>515
それってアロマキャンドル？
517 ：M7.74 ：04/10/30 22:28:46 ID:K5OCmv2O: >>511
ありが㌧
第二次持ち出し用に大き目のポリタンク準備しておきます。
>>513
ひっつかんで持って逃げる用袋には固形燃料、
あとで取りに帰れたとき用袋にはバーナー入れておこうと思ってます。

玄関先に置いておく用には靴底とつま先が補強されてるゴム長安全靴もいいよ。
水たまりが出来がちな地区の方はぜひお一つ。

あと、お買い物袋やポケッタブルナイロンバッグがあるときっと便利。
518 ：M7.74 ：04/10/30 22:31:08 ID:qTQBtHmE: インスタントコーヒーやタバコを忘れてる香具師いるんでない？
ウイスキーのポケット瓶とかガムとかキャンディなども…
ある程度の精神的な余裕も避難生活には必要かと。
519 ：M7.74 ：04/10/30 22:34:39 ID:bBMc59ov: 太陽炉使ってお湯沸かして、魔法瓶に入れておく。

燃費ゼロ。初期投資は…

注意点としては、高性能なものだと水が瞬時に蒸発し、金属容器は溶けます。
520 ：M7.74 ：04/10/30 22:34:50 ID:8hbdaQVf: ラジオ・・・。
ライトつきにするか、単１、２、３どれでも使えるものか、どっちにしようか
迷ってる～。
それと、マグライトの大きいのと小さいのを買う。
521 ：M7.74 ：04/10/30 22:35:05 ID:H6x8tNZ8: 酒はよっぽどの事（凍死の危険とか）でも無い限り
飲まないほうが良いよ腹、減って辛いから。
まあ、消毒とかにも使えるけどね。
522 ：M7.74 ：04/10/30 22:36:15 ID:8hbdaQVf: >>520です、わたし。
書き込んでから思った。
マグライト大小のサイズを買うなら、ラジオは単１、２、３両用できる
ほうがいいね。
自己完結だわん。
523 ：M7.74 ：04/10/30 22:41:17 ID:qTQBtHmE: >>521
消毒も兼ねるならウォッカとかジンにしとくといいかもね。
私はスキットルにバーボン入れてますが。
524 ：M7.74 ：04/10/30 22:42:42 ID:bBMc59ov: >>522
マグライトは今となってはダメな部類です。
LEDライトのちょっと良いヤツ買いましょう。
525 ：M7.74 ：04/10/30 22:42:59 ID:0LdvvuUE: >>521
凍死の危険があるような寒さの中では
酒飲んではだめらしいですよ
やっぱり消毒用のアルコールの方がいいかも
いざとなれば燃やせるし
526 ：歯磨きガムも意外と重宝よ。 ：04/10/30 22:43:28 ID:EuBuNFga: ＞520
ラジオは一緒のものがいい。枕元に常備しる！それとライトはＬＥＤの物が絶対にお勧め！車にも常備しる！
特に俺も持っているINOVAの某製品は、特殊部隊で採用されており、ストロボ機能まで付いている。
まあ、護身用の用途も持たせるならマグでもいいが電池の持ちがケタ違いだよ。調査してみてくんさい。
あと今の季節なら、手足先・腹部の冷えや冷気呼吸による体温低下にも御用心。ボラの皆様お疲れ様です！
527 ：M7.74 ：04/10/30 22:44:41 ID:lWm2HDJY: 寝袋野宿の質問をしていた香具師がいたな。いいものがある。
「ビビイザック(カバー)」ってやつ。

シュラフカバーと一人用テントの中間のようなものだ。これを
使えば寝袋2枚重ねは要らん。(ジャンク寝袋除く)
528 ：M7.74 ：04/10/30 22:47:27 ID:8hbdaQVf: >>524 >>526
情報ありがと～！
マグよりLEDなんすね。
調べてみます。
実家の両親用にも買おうと思っていたので有難いレスでした。
529 ：M7.74 ：04/10/30 22:53:34 ID:hJV6NBM4: >>475
やっぱりアルミックス製の持ち出し袋の方がいいのかな。
最初に逃げる時は。
530 ：M7.74 ：04/10/30 22:55:52 ID:8hbdaQVf: INOVAのLEDライト、お高めですな。
東芝のは安い。
性能が違うのか・・・。
迷う。
531 ：M7.74 ：04/10/30 22:58:50 ID:kpV9up6I: >>506
http://www.naturum.co.jp/buddy/?a=287A39DB2FA7
532 ：M7.74 ：04/10/30 23:04:24 ID:1XsLOw4L: >>528
マグを持ってるならＬＥＤ化したらいいよ。
>>212にリンクがある。
533 ：M7.74 ：04/10/30 23:05:14 ID:bBMc59ov: >>525
アルコール摂取すると血管が収縮し、血圧が上がります。
よって体温が上昇するように感じるわけですが、実際は毛細血管に
血が行き渡らなくなり、体温が下がります。

凍死死そうな時に酒飲むと追い打ちになります…
534 ：M7.74 ：04/10/30 23:10:23 ID:EuBuNFga: ＞530
INOVAを挙げたのはストロボ機能が付いていて、自分でも持っているからです。
もし、より優れている製品が有りましたらご教示をお願いしまつ。それと価格
については店によってバラツキが･･･ちなみに俺はシュアも常備していまつ。
＞528
お互い様でつ！マグは暴漢と闘ったり窓ガラスを叩き割るのにも使えるからね。
535 ：M7.74 ：04/10/30 23:17:00 ID:0y5I55oz: 漏れはもともと人が苦手なので集団生活すると、ものすごいストレスだろうな・・・
ふつうの人もストレスすごいらしいから避難所とかいったら死んじゃうかも・・・

多少窮屈でも、車の中か、テントで過ごそう・・・
気が弱いから食料取られた上に身包みはがされてしまいそうだな・・・どこにいても。
10日分くらい食料用意しとこう・・・水もいっぱい用意しとこう・・・

今日も100均行ってきますた、バッグに入らんとです
536 ：M7.74 ：04/10/30 23:19:40 ID:XBgzRYSY: 俺、大阪市内なんだが備蓄資料を調べて愕然とした。
想定被災者人数の１日分しか備蓄してないそうだ。＿|￣|○

ttp://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/torikumi/bichiku.html

メインストリートと活断層がほぼ一致している大都市とは
とても思えないお粗末な状況です。自前で郊外にセーフハ
ウスを用意するってのも無理だし、もうだめぽ。
537 ：M7.74 ：04/10/30 23:20:15 ID:Gs2jOEWE: このスレの成分

5%　被害妄想及び自意識が過剰なミリヲタ >>534
10%　道具だけ一人前のなんちゃって冬山キャンパー
20%　被災地の映像を見てメンヘルが悪化した主婦
30%　避難所で共同生活ができないためテントを買う引きこもりのニート >>535
35%　上記の人々を生暖かく見守る一般人
538 ：M7.74 ：04/10/30 23:24:47 ID:K5OCmv2O: >>535
身包みはがされそうな人は、貴重品入れ腹巻きなんてどう？

一つのバッグに入れようとしないで２種類作るとか。
１つは会社から家までとか、最初の１～１日半のための超軽量版
もう１つは１０日分の水と食料＋そこそこ快適な生活用フル装備
539 ：M7.74 ：04/10/30 23:26:27 ID:bBMc59ov: >>530
とりあえず、GENTOSのパトリオトーチとパトリオプロ買ってくればＯＫ（ｗ
パトリオトーチは使用時間が長く、パトリオプロはコンパクトで明るい。共に単三電池。
540 ：M7.74 ：04/10/30 23:29:41 ID:EuBuNFga: >537
ブー残念！ハズレでつ～。アウトドアに軍用品も役立つので使うだけ、ですよん。
そういうあなたこそ・・・なーんて、ＩＤが変わる明日出直しまつよ。ムフフフ。
541 ：M7.74 ：04/10/30 23:29:54 ID:K5OCmv2O: >>536
人口総数約２６３万人
避難想定数　３０万人

昨日どこかのスレで見たけど、東京２３区は人口の１０％が
自宅以外に避難する前提で計算してるらしいから
嘆くほどお粗末じゃないみたいだよ。
542 ：M7.74 ：04/10/30 23:30:51 ID:UE1q7+hA: LEDが一般化するずっと前にマグライトあれこれ買ったけど、
でかいのは重すぎでは。持って歩くにはどうかなと思います。護身にはいいのかもしれないけれど。
５個入りのを枕元に護身用も兼ねて置いています。三個入りは車に、予備の電池と一緒に棚？に入れています。
小さいのは、キーチェーンなどにつけてポケットに入れていると、
いつの間にか明かりが付いていたりするのでご注意を。
今はLEDのライトをキーチェーンにつけています。
543 ：M7.74 ：04/10/30 23:32:05 ID:qTQBtHmE: >>541
その想定が甘すぎだと思う。
544 ：M7.74 ：04/10/30 23:34:51 ID:XJmr3hd/: >>524
同意。

最近、数年ぶりにライトを見てみたらいいLEDライトがたくさんあって驚いた。
ライトと言えばマグライトくらいに思ってたら、今は全然違うんだね。
545 ：M7.74 ：04/10/30 23:36:26 ID:1XsLOw4L: アルカリ電池はお漏らしするから嫌いなんだよなあ、使うけどね。
使うときに電池をつめるようじゃあ間に合わないし。
546 ：M7.74 ：04/10/30 23:36:39 ID:d/R2fvhl: >>540
避難生活には、煽りに乗らずヌルーする精神力も重要ですよｗ
547 ：M7.74 ：04/10/30 23:37:36 ID:bBMc59ov: まだ小遣いもらって生きてた頃には、マグライトはある種のあこがれだったなぁ。

今じゃ目の端にもかからんというか、店先で買おうとしてる他人を止めるのを止めるのに必至に…
548 ：M7.74 ：04/10/30 23:38:22 ID:K5OCmv2O: >>543
行政に言ってくださいよ。

このスレの人は自力で何とかするために
いろいろ考えてるから無問題。
549 ：M7.74 ：04/10/30 23:38:47 ID:6KPlQwnG: LEDも今はアメリカ製の1W3W5Wのものがもてはやされているけどあれらは電池の持ちが
よくない。
あまり遠くは照らせないけど日亜のLED多灯のものがいいと思うよ。
550 ：M7.74 ：04/10/30 23:42:43 ID:XBgzRYSY: >>541
具体的な数字出してなかったよ、さんくす。
で、>>543の言ってくれてるように、楽観的な想定と相まって
貧相な備蓄数に驚いた次第。指定広域避難所はホームレスで既
に埋まってるし、こりゃ行政は当てにできないなと実感した。

とりあえず、明日備蓄食料の買い増しに奔走してきます。
いま用意してる３日分じゃ、ぜんぜん心許ないし。
551 ：川崎多摩区 ◆146pPW88o2 ：04/10/30 23:42:58 ID:0IMEESWD: なんとタイミングの良い。
手持ちのライト類を比較してみました。

http://yachi.dip.jp/bousai/
ダイソーのLEDは常備する価値ありです。
552 ：M7.74 ：04/10/30 23:49:48 ID:KYtXVPhc: 少し前までは、常時持ち歩きのキーホルダー型は単４×１のタイプだったけど、
今はもうＬＥＤボタン電池式でデフォだね。

ライト類は、３タイプ３個が基本じゃないかと思う。
　・いつでも持ち歩きする為の、キーホルダータイプ。
　・長時間ある程度の明るさで一定の空間を照らす為の、ランタンタイプ。
　・少し離れた場所も照らせる、光量があって光軸を絞れるサーチライトタイプ。
目的を絞って機種を選べば、この組み合わせで満腹じゃない？
553 ：M7.74 ：04/10/30 23:49:54 ID:EExW4LYb: 車にマグライト積んでる椰子へ。
マグライトは警察では「警戒対象品」に指定されてるらしいので、
対応ミスるとトランクの中まで全部見られるかもしれないのでご注意を。
554 ：M7.74 ：04/10/30 23:56:07 ID:8hbdaQVf: 東芝のLEDライトはどうでしょ？
LEDライト初心者です。
555 ：M7.74 ：04/10/30 23:58:53 ID:d/R2fvhl: >>553
大型マグの場合だよね？
漏れ、昔からダッシュボードに入れてるんだよな。

・・・検査されると、お着替え用ぱんつまで改められちゃう。いやん。
556 ：M7.74 ：04/10/31 00:02:36 ID:Ns8AP3tO: >>551
ほんと。ダイソーLEDはコストパフォーマンスでは一番だと思うよ。
唯一の欠点は、連続点灯するのにボタン押し続けなきゃならない事。
ボタンロックが出来たら最強の一品だよ。

>>553,555
漏れのクルマには、単３×２本が入ってます。カンケーないよね？
557 ：M7.74 ：04/10/31 00:05:11 ID:0bxk0SQ2: >>555
ハンマーとバールもあれば完璧だな！
558 ：M7.74 ：04/10/31 00:05:55 ID:e/drSJ4N: でかいマグは武器だからな
559 ：M7.74 ：04/10/31 00:08:47 ID:HndthE4k: もともとバトン（警棒）にライト仕込んだのがマグライトの始まりだしね。
560 ：M7.74 ：04/10/31 00:11:57 ID:pj5ZExuV: 被災地の状況がどう変化してきたのか分かる人いる？
電気は今も不通？
水道は？
交通機関は？
これらの情報が整理されてまとめられてるサイトはないのかなぁ。
それによって、準備すべきものも見えてくるんだけど。
561 ：M7.74 ：04/10/31 00:13:24 ID:++TiZwQ6: >>554
狙って買う程のモノではないというか、狙って買う人もいないというか…
GUNBEAMシリーズが3000円台なら買っちゃうかも。でも売ってるの見たことナイ（ｗ

昔流行ったLED6個のも、今となっては親父がトイレ行くときに使ってるのみ。
562 ：560 ：04/10/31 00:15:53 ID:pj5ZExuV: 調べたらすぐに見つかった。ありがとうyahoo。
中越地震ライフライン情報
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/niigata_earthquake_lifeline/
563 ：M7.74 ：04/10/31 00:18:08 ID:qYO9ga5U: >>551
GENTOSは流石ですね
MAG SOL見てｳﾂ('A`)　普段の外出、これしか持ってない～
早く小さめのLED買わないとなぁ
564 ：M7.74 ：04/10/31 00:18:33 ID:7w18nP6P: 単１・単２のマグはＬＥＤ１Ｗ球売ってるよ
565 ：M7.74 ：04/10/31 00:20:37 ID:LRfQRj4F: >>548
もともと、行政で避難民の食事を備蓄するという考えはないような気がする。
3日とか1週間とかの備蓄を呼びかけているのも、その間にライフラインやインフラの
復旧をするつもりなんだと思う。

県とか市の防災計画をみても、防災拠点の耐震化には力を入れているようだけど
住民のための備蓄食料のほうはあんまり力を入れてない。
正しいやり方だと思うけど、周知されていないから混乱しているんだと思った。
566 ：M7.74 ：04/10/31 00:20:55 ID:bJdGus/4: マグ持ちは、そのマグを有効利用しましょう。
http://www.maglite-shop.biz/
567 ：M7.74 ：04/10/31 00:23:01 ID:HndthE4k: >>500
乾電池というものは、新品でも、３年で自然放電してカラッポになるよ。
懐中電灯点灯しても、電圧出るのは最初だけ。
数分であっと言う間に切れちゃう。
だから定期更新が必要なんだけど・・・

一般ピーポーは「見た目新品」だからめったに入れ替えしないんだよなぁ
568 ：M7.74 ：04/10/31 00:26:52 ID:e/drSJ4N: マグは「俺は救命器具だから高くていいんだ」
と言い張ってブランドイメージを作ろうとしてるけど、
大半の消費者から「お前、高いだけじゃん」と
敬遠されてる気がする
569 ：M7.74 ：04/10/31 00:29:56 ID:++TiZwQ6: >>567
ライトなんかは普段から使う癖つけといた方がいいよね。
570 ：M7.74 ：04/10/31 00:34:17 ID:i8Sz3BMn: 寒くなってきたから東北や北海道の人はフラッシュライト買うんだったら
リチウム電池使用のものを備えておかないと危ないよ。
アルカリ乾電池のものだと零度に近くなると勝手に消えてしまう。
寒さに弱いんだ。
リチウムの単三もあるけど電圧の関係でライト自体が持たないかもしれないし
リチウム電池使用のライトを替えの電池と一緒に買っておいた方がいいと思う。
リチウム電池はヤフオクやネットの通販だと安く売ってるよ。
571 ：M7.74 ：04/10/31 01:13:37 ID:9w6NYB8Y: >>565
禿同。国民分の備蓄なんて不可能。
だから漏れは各自備蓄しろと何度も言ってるんだが・・・。
万が一持ち出せなかったときのみ町の備蓄に頼ろう。
572 ：208=262 ：04/10/31 01:21:00 ID:IWMtxEe3: >>484
メイン周波数と非常周波数は違いまふ。
2mは145.50MHz、0.6mは433.50MHz。
非常通信でもメインは占有禁止ね。
（ただし非常通信を傍受した局が応答し、他周波数で交信を開始する
まではメインで非常通信の発信が許されてます。）

詳しくは無線板かどこかで。
スレ汚し失礼しました…
しかし一日で亀レスになる速度に脱帽。皆熱心なんだね。。。
573 ：M7.74 ：04/10/31 01:22:41 ID:Kc+hRt/H: >>566
マグをフラッシュライト球に交換すればええんですかいの。
574 ：M7.74 ：04/10/31 01:22:58 ID:Bw4aLrfY: >>514
遅レスですが・・・

http://www.alva.ne.jp/

これ使ってます。
もう何年もカートリッジ買ってないです。
575 ：M7.74 ：04/10/31 01:23:33 ID:c3+josdQ: 食料の備蓄って年度ごとに予算取る方法だと、
帳簿上の償却と正味期限の兼ね合い、業者の選定や品質チェックがネックなのかな？

備蓄の購入や保存に回す費用よりも、災害が起こってから購入する方が遙かに安くて新鮮だろうし、
貧乏な市町村だと備蓄向けの費用を捻出できないだろうから
やはり個人で賄うしかないな
576 ：M7.74 ：04/10/31 01:28:02 ID:e/drSJ4N: アルファ化米が1食300円とする
一人3日分の備蓄として9食2700円
水6リットル300円、合計3000円
これを3年で交換するとして、年間1000円

つまり、国民一人あたり1000円の負担で全国民の
3日分の備蓄が可能となる
577 ：M7.74 ：04/10/31 01:28:54 ID:TTAXVy2q: こんなの作りましたが役に立てばどうぞ…
寒さを防ぐ為のページ
http://www.superkireizuki.com/boukan.html
緊急時の食べ物は何だ　スレ１を研究アンド編集
http://www.superkireizuki.com/hikaku02.html
578 ：M7.74 ：04/10/31 01:29:47 ID:9w6NYB8Y: >>576
なら、自分で用意しろよｗ
金だけの問題じゃない、場所の問題や賞味期限が切れた後の処理とか
いろいろあるだろ。
579 ：M7.74 ：04/10/31 01:32:28 ID:DbuIi+uS: >>578
期限間際のものは「災害起こらずよかったねセール」をすれば・・・・・
受験生があやかって買うかもよｗ
「ぎりぎりまでふんばった」ってことで
おもっくそ安くすればすぐなくなるだろ
ま、ここでこんな提案してもしょうがないんだがｗ
580 ：M7.74 ：04/10/31 01:35:47 ID:YeFF3A+n: >>572
細かいこと突っ込んで申し訳ないが、
144MHzのFM系 : 145.00MHz（呼出周波数共用）、145.50MHz
433MHzのFM系 : 433.00MHz(呼出周波数共用)、433.50MHz
が正解です。

上記周波数は、呼出しと応答の連絡設定に限られており非常通信を継続する場合は
FM区分内の他の周波数に変更しなければなりません。

なお、周波数区分はここがわかり易かったです。

アマチュア無線ムセンバンド区分
http://homepage2.nifty.com/Niisan_diesel/radio/ham_band.htm
581 ：M7.74 ：04/10/31 01:39:38 ID:9w6NYB8Y: 行政に備蓄して欲しい派の人たちへ
なんで自分で用意しようとしない？なぜそこまで拒むのかがわからん。
576のカキコを見るとアルファ米と水だけで生活できるような書き方を
しているが、実際に被災地では甘い物が欲しい、ジュースが飲みたいと
いう人も多い。
各自が自分で用意し備蓄してれば解決する問題だろ。
自分で出来る事は自分でする、これ当たり前。
他力本願が多すぎるなぁ。
582 ：M7.74 ：04/10/31 01:43:52 ID:9w6NYB8Y: >>579
そのために税金使って在庫管理して、倉庫整理して、新しいのを買って･･･。
これ以上税金の無駄遣いはやめようよ。
583 ：M7.74 ：04/10/31 01:52:39 ID:e4xKYUoT: こないだの和歌山の地震の後、このｽﾚやいろんなとこ見て持ち出し袋作った。
大人２人・幼児２人・ネコ１匹。
下手したら夜逃げできるぐらいの量になってしまった。
それでしばらく改良を重ねて、荷物を
　・とりあえずとっさに持ち出す用
　・一次被害が収まってから使用（あるいは持ち出す)用
とに分けた。未だ納得した分け方にはなってないが…。
持ち出し袋の中のリストも作って、賞味期限・消費期限などのチェックができるようにし、
寒くなってきたので持ち出し袋の中も衣替えした。

自分の中で不安なのが、一応用意はしてあるが、いざ持ち出すことになったときにどうなるか。
ちっさい人が２人と、ネコもいるので。
そこで、今回新潟の地震があったあと、それまではあまり旦那に言ってなかったんだが
防災備蓄を始めたことやその他いろいろ話してみた。
そしたらその反応が鈍い。
｢何とかなるだろう｣と。
「誰かに頼めば水ぐらい分けてもらえるだろう」と。
「自分で用意してたとしても、他の人に取られるだけだ」と。

じゃあおのれは、用意してた人のところに、いざとなったらたかりに行くのか！と一喝し、
持ち出し袋の中から旦那の分の着替えやらを目の前で出してやったさ。

長文愚痴でｺﾞﾒｿ
584 ：M7.74 ：04/10/31 01:54:25 ID:e/drSJ4N: セールっていうか、期限の終了した食料は、
別に廃棄される訳ではなく、防災の集会等で無料で配布されている
585 ：M7.74 ：04/10/31 01:59:27 ID:9w6NYB8Y: >>583
偉い！
>>584
藻前いい加減にしろ。しっかり581と582を読め。
大体スレタイに「備えあれば憂いなし」と書いてあるだろ？
これは各個人が備えようって事なんだ、わかる？
個人で備える事が大前提なの！
586 ：M7.74 ：04/10/31 01:59:39 ID:HndthE4k: >>577
クラッカーはお菓子ではなく、主食として扱うべきと思われ。
陸自にクラッカー食あるしね。
587 ：M7.74 ：04/10/31 01:59:48 ID:+bkWAwle: >>583
かみさんの分は減らしても猫の分は確保してね
588 ：M7.74 ：04/10/31 02:00:44 ID:9w6NYB8Y: あ、584は誤爆だスマソ。
589 ：M7.74 ：04/10/31 02:02:57 ID:9w6NYB8Y: >>586
クラッカー単体で見た場合はお菓子って事じゃないの？
戦闘糧食の場合は他のものと1セットで考えてるから。
590 ：M7.74 ：04/10/31 02:03:10 ID:HndthE4k: >>587
よく読め。

×　かみさんの分は減らしても猫の分は確保してね
○　旦那の分は減らしても猫ﾀﾝの分は確保してね
591 ：M7.74 ：04/10/31 02:04:23 ID:TTAXVy2q: >>586
つっこみタンクス
クラッカーって主食扱いなんですね。さっそくなおちます。
592 ：M7.74 ：04/10/31 02:04:36 ID:7ihqX8Na: >>583
うちは旦那と2人なんだけど、やっぱ旦那に真剣味が足りないよ・・・
準備してる私を他人事の様に見てます。私もﾌﾞﾁ切れそうになったよｗ
593 ：M7.74 ：04/10/31 02:04:40 ID:V342kjEx: ライトはSuperFireのsf101が個人的にはおすすめ。
単四電池3本という微妙な本数が4本パック3つ買う理由になるから備蓄用にはもってこい(w
電池の持ちも意外といいし、Luxeon１ｗLEDはマグライトより余裕で明るいし、日亜の高輝度より遠くまで照らせる。

あと、リュック系はさかいやの「セール」で買うと安い。
http://www.sakaiya.com/
できれば店頭で背負ってみたほうが良いけどね。
594 ：M7.74 ：04/10/31 02:05:05 ID:HndthE4k: >>589
いや、だから糧食においても
クラッカの位置付けは主食なんだよ。乾パンと同じ。
595 ：M7.74 ：04/10/31 02:06:58 ID:9w6NYB8Y: >>594
あ、そうなんだ。無知でスマソ。
596 ：M7.74 ：04/10/31 02:10:45 ID:HndthE4k: でも確かに、一般日本人にとってのクラッカーは「おやつ」だからねぇ・・・
行政が配ったら、有珠山噴火？のときの「ふりかけご飯」のように
滑稽な抗議が来そうだね。
597 ：583 ：04/10/31 02:15:05 ID:e4xKYUoT: >>590ﾀｿ　フォローありがたうｗ

>>592ﾀｿ
お互い苦労するですね。
うちの旦那は元来おちゃらけたところがあるので、
真面目さが現れるのに人の３倍ほど時間がかかるのですが
今回はさすがにキレましたね。
こんだけ毎日、被災地の避難所のみなさんの辛そうな状況とか
物資が足りてないとかの情報が入ってきていて、見聞きしているにもかかわらず、
冗談でもたかり根性出すなよ、と。
人間性を疑った次第でございますよ。
っちゅーか、おのれは突如として寝室に出現した
パンパンのザックとバックを見ても何も疑問に思わなかったのか、と問いただしたところ、
いつでも家出できるよと脅されてるのかとおもた、と・・・。

＿|￣|○
598 ：579 ：04/10/31 02:15:57 ID:DbuIi+uS: >>581、>>585
いや、勝手に派閥つくられても困りますがな
このスレに来てる以上、自分で備蓄しようとしてないなんてことはないだろう
もちろん自分もここを参考にきちんと準備している
ただ、どうしても自分じゃやらない、それこそ他力本願な奴がいるだろ？
そういう奴に限って備蓄してた奴にねだって分けないと怒り出す
そういう事態になったらむかつくから、せめて行政ももう少し備蓄してほしいなー
ってことだよ
>>579も、明らかなネタにマジレスすんな
599 ：M7.74 ：04/10/31 02:16:37 ID:TTAXVy2q: >>586
あなたはきっと軍曹に違いない。という事で軍曹と呼びます。
ところで５８６軍曹そういう軍事物質ってどこでかえるんですか？
民間人で購入できるところありますか？
600 ：M7.74 ：04/10/31 02:17:08 ID:/VI4Mbwo: >>553
ありゃー、そうなんですか。知らなかったです。ありがとうございます。
まぁ、トランクの中見られても構わないからいいかな。
ごちゃごちゃで恥ずかしいけど。（掃除しとこ）
601 ：M7.74 ：04/10/31 02:21:07 ID:M24zSJMx: >>599
戦闘糧食でぐぐって
似たようなものをスーパーで買ってくる。
602 ：M7.74 ：04/10/31 02:21:41 ID:pj5ZExuV: このスレの成分

5%　被害妄想及び自意識が過剰なミリヲタ >>534
10%　道具だけ一人前のなんちゃって冬山キャンパー
20%　被災地の映像を見てメンヘルが悪化した主婦 >>384 >>583
30%　避難所で共同生活ができないためテントを買う引きこもりのニート >>535
35%　上記の人々を生暖かく見守る一般人
603 ：M7.74 ：04/10/31 02:23:43 ID:9w6NYB8Y: >>598
は？そんな事どこに書いてあるよ？
派閥とかの問題じゃないし、だいたい漏れの書き込みのどこがネタだよ。
失礼な奴だな。
604 ：M7.74 ：04/10/31 02:25:08 ID:TTAXVy2q: >>601
スゲ-一杯出てくるタンクス。
ゆっくり探します。
605 ：M7.74 ：04/10/31 02:27:09 ID:/VI4Mbwo: >>602
しっかり読んでいるんですねぇ。
606 ：M7.74 ：04/10/31 02:29:50 ID:HndthE4k: >>599
うひょ。軍曹汚なんてめっそうもない、しがない軍事板住民でございます。
自衛隊の正式な糧食は政府の支給物ですんで、一般ピーポーが買うことはできません。
「おとーちゃんが演習の余りを持って帰ったよヤホ！」
くらいなら黙認されてますけど、ヤフオクに横流ししたりすると横領になります。
米軍のものも同様です。

私もレーションは政府自ら一般に販売してほしいと思うんですけどね・・・。
というわけで散々がいしゅつですけどここどうぞ。
http://phototec.hp.infoseek.co.jp/mretop.htm
607 ：M7.74 ：04/10/31 02:33:24 ID:9w6NYB8Y: >>606
たくあんの缶詰がおいしいらしいので一度食べてみたい。
一般にも販売してくれないかな～。＞たくあんの缶詰
608 ：M7.74 ：04/10/31 02:33:51 ID:HndthE4k: あー。食ったあとには当然出てきますので、そちらのお手当ても
どうかみなさん怠りなく。

携帯トイレってどんなもの？
http://www.yamatoilet.com/mtclean/toilet/keitai01.htm
609 ：M7.74 ：04/10/31 02:33:58 ID:TTAXVy2q: ググレば本当にクラッカー戦闘糧食だ
５８６軍曹マンセー
610 ：M7.74 ：04/10/31 02:36:49 ID:ao+fc4Uq: 都内で大地震に遭う人は気をつけないといけませんね。
今回のように向こう三軒両隣の繋がりのある田舎だから大丈夫だっただけで、
隣人の顔も知らない都会で大地震に襲われた場合、おそらく２日～３日経った
頃に防災品の用意していなかった人間が暴徒と化して備蓄のある人、家族の
備蓄品を略奪する可能性があるので、自分の身を守る物は用意しておかないと
いけません。

なので都内郊外被災者はバールは１Ｍ以上の大きさ、むやみに寝ないように
眠りにくい風邪薬、防災袋を開けられないように南京錠＋鎖（破れない防災袋
が最低条件）、木刀があれば結構良いかも。
家族持ちの自分にとって、幼い娘と妻が被災暴徒に襲われるのが一番怖いので
自分の家族＆身は自分で守らねばならないと思います。

いや、マジな話で、守る者がいる人はそういう事がある事も考えておいてください。
特に父親は被災時のような極限状態でも家族を守る事を最優先とするので
みなさん気をつけてください。

もちろん、そんな暴徒や略奪の起こらない事を願ってはいるのですが、最近は
いろいろな事件もありますし心構えだけでも持っていて損は無いかと。
611 ：M7.74 ：04/10/31 02:44:29 ID:TTAXVy2q: ５８６軍曹ありがとうございます。
早速おきにいりに追加させていただきました。
軍曹の思慮深きお言葉感銘いたしました。
また不備などありましたらご教授お願いいたしまつ。
民間人ですので似たような物さがします。以上
いちどう敬礼！漏れも敬礼！
612 ：M7.74 ：04/10/31 02:47:51 ID:c3+josdQ: 最近、家人が居るのに一軒家に夜中押し入って殺す輩がいるじゃない
そういうのって最近まで日本人の思考パターンには無かったじゃない
だから万が一を想定するのは無駄じゃない

何か語り口がエーちゃんだな
613 ：M7.74 ：04/10/31 02:53:02 ID:M24zSJMx: 小物だけど、鏡を持っていると何かと便利だよ。

家の中の鏡にはフィルムを貼るのを忘れずに。
お風呂場で怪我すると痛さ倍増だよ。
614 ：M7.74 ：04/10/31 02:53:22 ID:HndthE4k: 答礼！何かのご参考になればさいわいです。

あと・・・必要品プログにも書き込んだんですけど、
避難所で眠るためには「耳栓」あったほうが絶対いいです。
マットや毛布が支給されていても、喧騒はどうしようもありません。
大した値段がするものでもなし、スポンジの耳栓を用意しておくことを強くオススメします。
615 ：M7.74 ：04/10/31 03:04:36 ID:M24zSJMx: 耳栓なくしちゃいそうな人は
コード付にすると片方だけなくなったりしないよ。

ネコミミ体質の人はシリコンゴムのフランジタイプ耳栓がいいかも。
616 ：M7.74 ：04/10/31 03:08:25 ID:/VI4Mbwo: アイマスクも。
近視を治すとかいう、小さな穴がいくつか開いたアイマスクだと、
目を開ければ廻りがそこそこ見えます。
近視でも裸眼よりは見えます。おすすめ。
617 ：M7.74 ：04/10/31 03:11:17 ID:1HCwJNgZ: 米軍の横流しレーションを友人が何十食も手に入れたので
数食いただいたのですが、これ優れものでメインがビーフシチュー
とかリゾット等２０種類くらいあり、水を５０CCほど付属の袋に入れると
化学作用で発熱して５分ほどで温かい食事にありつける。味は美味かったよ。
他にはクラッカーとかキャンデイー、チョコ、レモン紅茶、コーヒー
スポーツドリンク、バター、ポテトチップス、塩、ミニタバスコ（１０CC）、濡れナプキン
マッチ、ペパー、スプーン等一食で1800カロリーくらい取れる携帯食です。
自衛隊も昔（今から15年前に勤めてました）はパック飯（白米、赤飯、
五目飯、ドライカレー等）に市販の缶詰め（鯖味噌に、秋刀魚の照り焼き
いわし）官ピン（ソーセージ、沢庵、大和煮等）で持ち運びに不便で
パック飯以外は演習前にロッカーに置き去りで帰隊後に酒のつまみに
してました。缶詰めは重いので、魚肉ソーセージやサラミ、カロリー
メイト、生ニンニク塊、インスタントラーメン持ち歩いていました。
行軍中は疲れすぎて飯はあまり食わないから、行軍後にタコ壷掘った
後に穴の中で食べるラーメンが美味かったのを思い出します。
今は米軍の携帯食は手に入りません、横流ししてた兵隊が捕まったので。
自衛隊の糧食は自衛隊に友人か知人が居れば手に入るはず、
自衛隊も今は米軍なみの携帯食があるらしいので？！
618 ：M7.74 ：04/10/31 03:16:59 ID:7IuffoUN: >>602は冷静なうえ的を射ているなｗ
619 ：M7.74 ：04/10/31 03:17:00 ID:e/drSJ4N: 戦闘糧食は補給を前提としているので、保存を優先に考えられていない
620 ：M7.74 ：04/10/31 03:44:16 ID:9w6NYB8Y: >>617
オークションによく出てますね。>米軍＆自衛隊レーション
621 ：(　´∀｀)ノﾆｰﾄ代表 ：04/10/31 03:46:14 ID:0NZ0NWpc: ｱﾊﾊ・・漏れニート代表かよ・・・ｏｒｚ　　違うけどまあいいや

　　　　　_,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜絶対きのこってやる！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U
622 ：M7.74 ：04/10/31 03:46:32 ID:e/drSJ4N: 米軍のはいいけど、自衛隊のを買うと後で調査されるよ
623 ：M7.74 ：04/10/31 03:57:51 ID:0uAarLdC: 警戒している状態で耳栓って要るのかな？と、ちょっと思った。
音を遮断しちゃうのって危険じゃないの？
624 ：M7.74 ：04/10/31 04:10:42 ID:HndthE4k: >>623
避難初日から使うものではないし、実際とても寝るどころではないし、

しかし、避難所での長期生活を余儀なくされると、寝たくても寝れなくなってしまうんだよ。
そういうときに本当に役に立つ。

繰り返すが、一度避難所で寝てみれば判るよ。
625 ：M7.74 ：04/10/31 09:11:40 ID:gq1tkNGb: >>577
和食基準で組み合わせるからお菓子系なんだろうけど
西洋食的に考えれば以下は主食と思われ。
# カントリーマーム
# スニッカーズ
# リッツ　缶入りは５年もつ？
# ウインダ-インゼリー
# ラスク
# チーズ
# 乾燥果実
# チョコナッツバー
# チーズの缶詰

ワッフル、クリーム、ホイップなどのお菓子系はオカズね
626 ：M7.74 ：04/10/31 09:15:52 ID:l5/ImGFK: ウィダーインゼリーは栄養補給をしてくれるけど、
お腹を満たすものではないよなぁ・・・
しかも重いし。
627 ：M7.74 ：04/10/31 09:51:01 ID:BHEbrJZf: 避難所も鬱だけど、夫の実家のほうに身を寄せることになったら
さらに鬱だわ。
いちおう親戚っていったら夫のほうになるし。　考えただけでキツイよ。
628 ：M7.74 ：04/10/31 10:03:56 ID:RyvmA0M0: >>627
今のうちに避難（離婚）汁
629 ：M7.74 ：04/10/31 10:11:01 ID:0IO3GKPz: Mary's 保存食チョコ

http://www.mary.co.jp/marys_collection/hozon/hozon.htm
630 ：M7.74 ：04/10/31 10:22:51 ID:ebr3S2YG: MREは民間用アメリカから個人輸入できるので、それを買うのもいい。
激しくめんどいのでお勧めしないけどね。
631 ：M7.74 ：04/10/31 10:35:27 ID:cSyN+Rwl: >627
夫の実家が身を寄せてきたらもっといやですね。
632 ：M7.74 ：04/10/31 10:52:59 ID:yVFdRtyP: マグライトがニューヨーク市警で人気だったのは人を殴ったり防御できたりするから。
性能はいまいち
633 ：M7.74 ：04/10/31 10:58:08 ID:sIwwfgOD: 災害のときは、夫の親族といやでも係わり合いになりそう。
それって、ものすごいｽﾄﾚｽだよね。
634 ：M7.74 ：04/10/31 11:16:48 ID:I6xt+SEm: >>593
SF-101は電池交換に結構手間取らない？
その点SF-133かパトリオプロの方がいいと思う。長いけど。

>>615
ネコミミ体質って何ですか？

>>616
説得力大蟻ですね。視力回復用も兼ねて探してきます。
ちなみにメガネのタイプは使ってます（笑

>>623
箱に「会話などの大事な音は聞こえます」みたいに書いてますね。
減衰しやすい高音はおおむね遮ってくれるとして、中音～低音はそんなでも
ないんでないので、問題ないんじゃないでしょうか。

>>all
おはよ～ﾉｼ
635 ：M7.74 ：04/10/31 11:33:23 ID:sexsk223: >633
主婦は大変だな。
636 ：M7.74 ：04/10/31 11:33:37 ID:FBvAG59D: お菓子はブル○ン製の物はやめといたほうがいい。
働いている漏れが言うのだから間違いない。
637 ：M7.74 ：04/10/31 11:42:38 ID:WbY5jCWd: テントを用意しておいた方がいいかな
あの大勢いる体育館の避難所見たら、人間苦手な俺には
耐えられんよ、おまけに犬もいるし
638 ：M7.74 ：04/10/31 11:42:51 ID:X+IXDeCa: 神戸の時も防災商品が品切れ状態になったのに、
新潟を見るとそれでもまだ日頃の備えをしてる人がそんなにいないんだなぁと
思う。

それはそうと鍋は普通の鍋と土鍋どっちがいいですか？
土鍋の方が保温性があるけど熱量使うから普通の鍋にしておくべきですかね？
639 ：M7.74 ：04/10/31 11:45:02 ID:ZtAq0fYK: >>636
くわしく聞こうじゃないか。
640 ：M7.74 ：04/10/31 11:45:13 ID:yVFdRtyP: 洗う手間考えたら普通の鍋が上だと思いますが。
641 ：水害経験者 ：04/10/31 11:55:13 ID:VdgLZVQM: >>638
非常用というなら、
土鍋は割れるといけないから普通＝金属のにしたら？
私は、鍋焼きうどんのフィルムをはがしただけでコンロにのせられるアルミ鍋を
何枚か常備しています。
642 ：M7.74 ：04/10/31 11:55:58 ID:Bw4aLrfY: >>638
持ち運びや、壊れにくさからも普通のなべがいいと思う。
洗い易さで考えれば、テフロン加工されている物がいいのでは？
蓋がガラスだったら、なべに合う蓋を別に買うといいのかな？

非常時のみ使うようなら、収納性がよいキャンプ用のコッフェルがおすすめだけど。
643 ：M7.74 ：04/10/31 11:56:37 ID:crmv+od2: 実際問題いくらつぎ込んだの？

両親、姉まったく関心なし。
自腹で買い集めるのにも無理があるし、平均でいくらくらいなんだろ。
いまだLEDライトしか買ってない。

LEDの読み方は「レッド」「エルイーディー」どっちなの？
644 ：M7.74 ：04/10/31 11:57:35 ID:crmv+od2: >>635のID・・・orz
645 ：M7.74 ：04/10/31 11:58:41 ID:bxkznQML: >>636　なんてこというですか。ピッカラ大好きっこなのにぃ
646 ：M7.74 ：04/10/31 12:00:55 ID:Bw4aLrfY: >>643
家族6人で、1年あたり2万円くらいｘ７～８年
1年半くらい前に新築したので、それまでの備蓄をだいぶ処分しちゃったけど。

「える・いー・でぃー」って呼んでます。
「れっど」だと、飛行船を思い浮かべてしまうｗ
647 ：M7.74 ：04/10/31 12:03:08 ID:IG5rv6xO: >>643

略語だから、後者だな。
VIPも略語だから、ビップなんて言ってるのは日本ぐらいだ。
648 ：ブルボン従業員 ◆z81gXHd6h. ：04/10/31 12:03:57 ID:eGqhFERD: >>639
たしかに、チョコなんかすぐべたべたしてうまくは無いな。
香料がきついから、すぐ飽きがきそうだし。

>>636
すいません、どこの工場のおかたですか？
当方はWですが。
649 ：M7.74 ：04/10/31 12:10:33 ID:KLtTQhml: >>637
ペット飼っている人は、ペット同伴で避難所に入れてもらえない場合も想定してテント一式在った方がいいね。
値段、居住性、スペース、人数とを相談して次第だけどね。
個人的にはドーム型よりゆったり出来る、シェルター型の方が良いと思う。
650 ：M7.74 ：04/10/31 12:16:31 ID:4pgrADHn: 給料日前は非常食。
651 ：M7.74 ：04/10/31 12:20:01 ID:Jvta4h+9: ところで、そろそろライトマニアは軍板か家電あたりでやってほしいな。
テンプレつくるのもいないし、もうスレ消費財の役立たずでしかないんだが。
652 ：M7.74 ：04/10/31 12:20:55 ID:4pgrADHn: >>636
ブルバン？
653 ：M7.74 ：04/10/31 12:21:34 ID:xwrVJKLX: >>633
阪神淡路大震災の時、弟夫婦と嫁さんの御両親が１ヶ月間
我が家で暮らしていたよ、あんな大惨事の時に、夫の親族とうんぬんとは
言ってられない状況だと思う、実際受け入れたこっちも慣れない
大家族生活で気も使うしとってもストレスたまったし疲れた思い出があるが
それってお互い様でしょ、こちらが弟の嫁家族を受け入れたおかげも
あってか？離婚寸前だった弟夫婦のよりが戻った、メデタシメデタシ
654 ：M7.74 ：04/10/31 12:24:51 ID:hSgPiXsG: ＬＥＤをレッドかと思った
充電たまごよりこちらもいいかと・・
http://218.230.247.220/shop/merchandise_image_preview.cfm?MID=10000361
655 ：M7.74 ：04/10/31 12:47:06 ID:qAyGsByF: こないだの、試してガッテン見てから
鍋で米炊きに挑戦してるんだが、いざやってみると火加減とか難しい
練習しておいたほうが良いかも
今は土鍋でやってるけど、普通のアルミ鍋や
注文した飯盒が届いたら、それでも練習するつもり
656 ：M7.74 ：04/10/31 12:58:41 ID:KxHQnHDL: >>655
>練習しておいたほうが良いかも
禿堂
657 ：M7.74 ：04/10/31 13:00:32 ID:9w6NYB8Y: >>622
何で買うほうを調べるんだよ。
売るほうを調べろよ。
ネタ？
658 ：M7.74 ：04/10/31 13:03:45 ID:1wM3tb2n: http://www.vic2.jp/idea_light/nobattery_1.html

これの透明の電気屋さんに売ってたから買ったよ
659 ：M7.74 ：04/10/31 13:05:40 ID:SPX3Nhkn: >>653
助け合いの精神が身になったのか！
660 ：M7.74 ：04/10/31 13:10:24 ID:QPAWJ4IM: >>658
それ持続時間が短すぎないか？普通の懐中電灯と換えの電池たくさんの方が実用的な気がする。
661 ：M7.74 ：04/10/31 13:15:16 ID:qAyGsByF: >>660
まぁ、軽くて（・∀・）ｲｲ!!という考え方もある

が、俺だったら買わない。高すぎる
662 ：M7.74 ：04/10/31 13:19:53 ID:1wM3tb2n: http://www.securico.co.jp/proshop/system/sale/ha176.html

これも安かったので衝動買い
ビックリするほど光が遠くまで届いたよ
663 ：M7.74 ：04/10/31 13:24:22 ID:pj5ZExuV: トリチウムライトなら10年間電池不要、充電不要で光り続けるぞ。
664 ：M7.74 ：04/10/31 13:25:28 ID:HeBv0Zir: >>662
使い物にならない、充電がACで5時間で35分しか点かないなんて。
身の回りが照らせればいいんだよ、灯台じゃああるまいし。

ライトマニアはそろそろ巣に帰ってください。

こっちのほうがましだよ
http://www.chiyodapump.co.jp/res_rd.html
約4.5時間は使えるそうだ。
665 ：M7.74 ：04/10/31 13:27:37 ID:qAyGsByF: >>664
そのかわり、値段が100倍くらいしそうだけど
666 ：M7.74 ：04/10/31 13:38:42 ID:VCSMrs69: >>663
夜釣りのウキマーカー程度にしか光らないじゃん。
１０本束ねても新聞が読めるかどうか。
667 ：M7.74 ：04/10/31 13:42:08 ID:HeBv0Zir: >>665
ネタニマジレスとはありがたい。

まじめな話をすると、SuperFire　SF-107をメインに使うつもり、1WLED
なので明るく球切れが無いし、50時間の点灯時間がいい。
ヘッドを外せばほぼ180度の照射範囲でランタンの代わりにも使える。

単2電池仕様だけど、単3電池を単2に変換するケースもあるから入手
性も悪くない、お勧め。

ほかのライトもいろいろ持っていて、車や倉庫に押し込んであるから
心配はしてないんだけどね。
668 ：M7.74 ：04/10/31 13:47:22 ID:CTXbMukZ: 小さいながらも庭のある人は、通販とかで
ガーデニングの用品を入れるような大きめのコンテナが
あるかたそこにも色々備蓄しとくといいかも。

都心に住んでますが、一戸建ての並ぶ住宅街なら
５～１０軒ぐらいは顔見知りで普段からそれなりの
付き合いがあるかも知れませんが、マンション暮らしなら
両隣りとか年の近い子供を持つ親同士でもない限り
ほとんど付き合いは皆無な気が・・・。
避難所行ってもろくろく知らない人ばかりな予感。
たまたま隣り合わせただけの今日初めて会った人に
物を分け与える気にはならないなぁ。乳幼児とか
妊婦とかなら考えるが、一度あげたらきりがなくなりそうだし。
うちは犬がいるんだけど、犬用のペットフード・ミルクや毛布や水も用意した。
でも避難所の脇にテント張って犬にエサや水やってるの見られたら
「人間が水や食料に苦労してるのに犬にあんなに沢山あげて・・・」
と眉をひそめられたりするんだろうか？

日頃から準備してる人はやっぱり情報収集程度に
避難所に１日に１回ぐらい行って
後は公園なり庭なりでテントで過ごすのが吉ですかね。
669 ：M7.74 ：04/10/31 13:52:02 ID:qAyGsByF: イナバの物置きでは駄目ですか
670 ：M7.74 ：04/10/31 13:56:22 ID:PUoWrTuM: 100人乗っても大丈夫
671 ：M7.74 ：04/10/31 14:03:23 ID:1wM3tb2n: >>667
なーんだ、自分がライトマニアじゃないですか
俺は懐中電灯なんて3つ家にあるだけだしー

で、マニアにお聞きしますが、シュアファイアとスーパーファイアはどっちがいいんですかね？
672 ：M7.74 ：04/10/31 14:05:39 ID:hWPPVU+6: >>636
なぜに？
673 ：M7.74 ：04/10/31 14:05:44 ID:qAyGsByF: >>671
【コピー品は】シュアファイア【逝ってよし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089132257/l50
674 ：M7.74 ：04/10/31 14:12:33 ID:HeBv0Zir: >>671
いやもともと自然災害板からあっちのスレを除いてるだけでマニアじゃあないよ。
いろいろあるのは、仕事用も含めて車に3本とか家族用、その予備とかの分だし。
675 ：M7.74 ：04/10/31 14:12:51 ID:1wM3tb2n: >>673
あれれ？
surefire と superfireでは検索結果が桁違いなんですが・・・
俺の見間違いだったかな・・・

sureは米警察とか軍事関係で採用され照るみたいだけどsuperのがいいのかな？
まぁスレ違いって事でここまで-----
676 ：M7.74 ：04/10/31 14:14:40 ID:hWPPVU+6: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000018-spn-ent
677 ：M7.74 ：04/10/31 14:18:47 ID:1wM3tb2n: 独り言

ああ、スレタイがまるでsureがパチモンみたいな書き方だからsuperが良いのかと思ってしまった
sureが本家なのね

了解
678 ：M7.74 ：04/10/31 14:19:08 ID:qAyGsByF: >>675
分かりやすく言えば

surefire 　フェラーリ
superfire　　ホンダ

下駄がわりに使うならホンダの方が安いし100倍（・∀・）ｲｲ!!
679 ：M7.74 ：04/10/31 14:24:06 ID:FBvAG59D: >>648
Hです。
うちのはスゲー古い機械ですから。
生地かみorz
680 ：M7.74 ：04/10/31 14:31:52 ID:YsnkBC6e: ヴィクトリノックスの小さいのとか
一本入れとくと便利なんだろうな。
681 ：M7.74 ：04/10/31 14:32:52 ID:L110pToq: 次ｽﾚのテンプレ案を作りました。
意見をください。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】テンプレ案
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/temple.html
682 ：M7.74 ：04/10/31 14:33:09 ID:Ns8AP3tO: >>662
そのシリーズで単１×４本・１Ａハロゲンバルブのがある。
市価￥１０００程度。アルカリで連続点灯約９時間。これで十分。
ライト類は実用性で選んだほうが良い。

大光量のスポット照射が必要な場面は限られてないか？
台風で川に流された人を探すとでもいうなら大光量が必要だろうが、
それでも使用出来る時間が短すぎるよ。
683 ：M7.74 ：04/10/31 14:37:19 ID:1wM3tb2n: >>682
うん
書く必要なかったから書かなかったけど、夜仕事することもあるので衝動買いってことで、単なる報告でした・・・

メインは>>658
電池代もけっこうバカにならないからね～
684 ：M7.74 ：04/10/31 14:50:27 ID:Bw4aLrfY: >>682
明るくても大食らいのライトが必要なのは、
発震直後の倒壊家屋からの救助や、避難所設営のときなんかかな？

とりあえず、単1を4本使う、普通の懐中電灯を2個用意してある。
どこでも売ってる安いやつだけど、接触不良も無く使えてる。
0.65Aだったかな？アルカリ満タンなら10時間くらい使えそうだけど、
いつでも満タンというわけじゃないから、長時間の作業だと辛いかも。

電池の予備も用意しておかなきゃ・・・
685 ：M7.74 ：04/10/31 15:03:32 ID:OMmNCnmI: w君を悪く言わないで！w君の家庭はいま、大変なことになっているんだから……
686 ：M7.74 ：04/10/31 15:03:57 ID:8XCDybzK: さっきテントをネットで注文しちゃいました
やはり動物飼ってるし、団体生活は苦痛そうなので
それに将来ホームレスになった時などにも
役立ちそうだし・・・
687 ：M7.74 ：04/10/31 15:04:27 ID:ZtAq0fYK: 当日、ラジオがあれほど役に立ったのは初めてだった。
688 ：電器屋 ：04/10/31 15:15:08 ID:Bk2h9mKk: 売り物以外に大小様々な30個の懐中電灯が家中に・・・・・

それで不足の時は12Vのシガーライターから電源取るスポットライトを使います(オートバックスで買った)
689 ：M7.74 ：04/10/31 15:15:32 ID:As/DnCVI: テントって下が土じゃなかったら辛いかな？
うちのまわり、アスファルトだらけで公園も小さいのしかない
690 ：M7.74 ：04/10/31 15:24:49 ID:G7rh//py: テントがあっても張る場所がないと。
691 ：M7.74 ：04/10/31 15:25:16 ID:rxy6iU72: >>689
アスファルトがぐしゃぐしゃになって土が露出するから心配するな。
692 ：M7.74 ：04/10/31 15:31:56 ID:qAyGsByF: って言うか、アスファルトの上だとテントを止める杭みたいな金具が
地面に刺さらないんじゃないの？
693 ：M7.74 ：04/10/31 15:42:49 ID:9w6NYB8Y: >>689
ドームテントなら固定しなくても張れるよ。
中に荷物置いておけばテント飛ばないし。
694 ：M7.74 ：04/10/31 15:48:52 ID:AZYVYSXU: >>3のソノトキガキタラのページの
ttp://up.isp.2ch.net/up/ca728ac2f567.gif
家族情報、緊急連絡先、電話簿等を書き込む用紙です。
という画像がリンク切れしていて…つД`)
他にあげているところとかありませんでしょうか？
695 ：M7.74 ：04/10/31 15:49:17 ID:MgUfoK6q: >>681
乙！
次スレ宜
696 ：M7.74 ：04/10/31 15:52:23 ID:Bw4aLrfY: ドームテントでも、風が吹くと周りが浮くので、できるだけペグダウンしたいね。
アスファルトは釘が打てるよ。跡がついちゃうから問題が無いわけじゃないけど。
思いっきり穴があいてもいいのなら、山屋の使うピトンってのがいいかも。
697 ：M7.74 ：04/10/31 15:54:51 ID:2qHMqfDZ: アスファルトの上だと、雨水対策を少し考えないといけないかも？
698 ：M7.74 ：04/10/31 16:01:49 ID:Bw4aLrfY: >>697
そうだね。気がつかなかった。
雨が集まって流れるようなところに立てちゃうと悲惨なことになりそう。
下にパレットとかすのこが敷ければいいんだけどね・・・
699 ：208=262 ：04/10/31 16:09:00 ID:IWMtxEe3: >>580
指摘THX。なんかこのスレにも某板の荒らしが来そうなので
今後無線の話は禁止だそうでつ。。。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもアマ無線が災害時にどんな風に役立ったとか、体験談は聞きたいなぁ…

今日\100ショップで固形燃料と専用ゴトク(?)を探してきたけど、
ゴトクは売り切れ入荷予定は未定。
燃料だけあっても＿|￣|○ なので、小さなザル買って来ますた。
チタンコッヘル（φ14、φ12二個セット）が届いたら、ザルをゴトク代わりに
実験してみようと思いまつ。
火事になったら笑ってください＿|￣|○
700 ：M7.74 ：04/10/31 16:13:32 ID:1wM3tb2n: 俺もテント注文しようと探してた
コールマンのトレッキングドーム1-2にしようかと思う
701 ：M7.74 ：04/10/31 16:13:52 ID:XKfQn3J0: >699
エスビット買えよ
ひとつ買ったら燃料は固形燃料使えばいいから
702 ：208=262 ：04/10/31 16:35:14 ID:IWMtxEe3: >>701
俺の家の近くの大型アウトドアショップはエスビット売り切れだたーよ
＿|￣|○ エスビット欲しい…
リッツ５年保存缶は酒販店で\800円ほどで買って来ますた。
災害が来る前に食っちゃいそうな悪寒ｗ
さて、車に積む分の救急セットを詰めなくちゃ。

ところで、もう誰も使わなくなったスーツケース（暗証番号キーつき）が
ベランダで雨ざらしになってるんだけど、この中になんか入れられないかな？
703 ：M7.74 ：04/10/31 16:36:05 ID:MgJuMBTE: 毎日着々と備品をそろえるわたし。
１、玄関に基本セットの非常袋
２、車に少し簡素な非常袋
　　同じく車に家族の着替え少し
３、枕もとの押入れにスリッパと懐中電灯の
　　入ったリュック
４、アパートですが1階なので小さな庭にちっさなコンテナ
　　子供のオムツなど

・・・何もしないよりましになったけど
食料、水がたりないかも・・・
当方＠静岡・・・7日分は厳しいなあ。
でもやっとかないと救援遅そうだし。
テントかあ。
ほんとは欲しいな。乳児いるし。
団体生活はきびちい。泣くし。
704 ：M7.74 ：04/10/31 16:40:16 ID:KxHQnHDL: >>699
チタンは熱が伝わりにくいから、
煮炊きに使うと炎のあたる部分で焦げやすい。
茶を入れたりレトルトパックをあたためるにはいいです。
705 ：M7.74 ：04/10/31 16:40:42 ID:As/DnCVI: レスサンクス

ドームテント、チェックしてきます
人間二人＋小動物（ケージ入り）なんだけど、3人用のテントで十分かな？
色々揃えたら、非常用で家ん中満載になりそう
706 ：M7.74 ：04/10/31 16:41:53 ID:YmAqpu/1: 手動で発電するラジオ＆懐中電灯＆サイレンってのを買った
やはり、テントも注文しちゃお、車生活でエコノミー症候群になって
死ぬの嫌だもん
707 ： ◆DaggerDtCM ：04/10/31 16:42:58 ID:IWMtxEe3: >>704
チタンは熱が伝わりやすいと聞いたからチタンのにしたのに＿|￣|○
ことごとく裏目に出てるのか俺…
まぁ、使うにしても、お湯沸かすだけでつ。
708 ：M7.74 ：04/10/31 16:43:18 ID:Bw4aLrfY: >>700
現物を見たことはありませんが、
めちゃくちゃ薄いという話を聞いたことがあるので、
持ち物の重量がいっぱいいっぱいじゃないのなら、
もう少し厚手のテントをお勧めしたいです。

調べたら、グランドシートが40デニールらしい。
最低でも60デニールくらい欲しい気がするんですよね・・・
709 ：M7.74 ：04/10/31 16:45:52 ID:/t+rctEu: >>705
三人用だと寝袋で床面にキッチリ詰めて三人、荷物は外。
710 ：M7.74 ：04/10/31 16:48:10 ID:Bw4aLrfY: >>705
5人用くらいが最低ラインだと思います～
キャンプでの使用ですけど、うちは7人用に4人で狭いくらいです。
711 ：M7.74 ：04/10/31 16:50:33 ID:bqZj+Rtn: 近所のスポーツ用品店にエマージェンシーブランケット買いに行ったけどなかった。
エマージェンシーブランケットよりはウィンドブレーカーの方がいいのかな？

そういえば、ヴィクトリノックスとか皮手袋見てる人もいたな。
712 ：M7.74 ：04/10/31 16:50:51 ID:pj5ZExuV: >>681
とりあえず乙
713 ：M7.74 ：04/10/31 16:51:29 ID:+yW/NE0s: テント買った、小川キャンパルのスクートＤＸ４ってのを注文した
雨がしみ込まないんだって、重量も持ち出し可能だし
テントと水と食料と着替えと猫と猫の餌持って逃げられるのか不安だが
しかもマンションなので荷物持って９階から階段をおりられるのだろうか
714 ：M7.74 ：04/10/31 16:53:25 ID:FTTsXHNg: >680

ビクトリノックスで１本入れとくなら、ソルジャーあたりが使いやすいと思う。

ttp://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index.php

わたしはスイスチャンプ持ってるからそれ入れとくけどね。
715 ：M7.74 ：04/10/31 16:54:09 ID:kIeJPmVO: ↑寝袋もあった方がいいんじゃない??
716 ：M7.74 ：04/10/31 16:54:44 ID:+yW/NE0s: >>710
うち３人家族です、４人用テントってせまいっすか？

羽毛のシュラフも購入、たたんでいる時はクッションになります
717 ：M7.74 ：04/10/31 16:58:41 ID:+yW/NE0s: 携帯用トイレっているかな？
他人のブツ見ながら臭いトイレで用足ししたくないな・・・
718 ：M7.74 ：04/10/31 17:04:24 ID:Bw4aLrfY: >>716
何人用と書くかメーカーさんの考え方にもよりますけど、
マミー型シュラフで、荷物を考えずに何人横になれるかというのが多いみたいです。

ウチの7人用テントは下のリンクのやつですけど、幅が280cmで、
封筒型のシュラフを4枚並べて敷けません。ちょっと重なっちゃいます。
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1202&hinban=1122148

メーカーのサイトには、こんな感じの図が載っていると思うので
購入前に調べておいたほうがいいと思います。
719 ：M7.74 ：04/10/31 17:06:59 ID:7IuffoUN: 保存食にと100円ショップで鯖の缶詰を買ってきました。
１個試しに開けてみたのですが、鯖の内臓と頭を取った残りの身体を２つにぶった切って、
ドロドロの油に漬けててありました。
骨皮ごと漬けてあるのですが、身をさばくと、骨の中から神経みたいなヒモが出てきて見た
目かなりエグイです。（不味いとかはないのですが）

非常時だからこそ厳選した物を入れておいたほうが良いのかなと思った次第です。。
720 ：M7.74 ：04/10/31 17:09:19 ID:+yW/NE0s: >>718
そうですか・・・
うちのオヤジが肥満体なもんで・・・心配です
１人で２人分くらいのスペース取ってるからな
721 ：M7.74 ：04/10/31 17:10:29 ID:k26lnOTh: >>719
(　ﾟДﾟ)…
722 ：M7.74 ：04/10/31 17:10:31 ID:Jvta4h+9: >>716
テントで10日間以上過ごしたことある？
個人的には＋2人くらいとタープ用意がいいと思うよ。
ドーム型はデッドスペースがあって、ロッジ型は比較的少ないかも。
古い知識なので訂正あればヨロ。
タープはブルーシートでも代用できるので、戸建てならでかいブルーシート複数枚用意でいいと思う。

>>717
売ってるよ。
大30回分用意してある。
1人1日2回、家族4人で8回とすると3日分しか用意してない計算なので、あと3日分追加しようか思案中。
723 ：M7.74 ：04/10/31 17:14:02 ID:k26lnOTh: >>707
いっぺん米でも炊いてみるよろし。炊けないわけではない。
724 ：M7.74 ：04/10/31 17:18:30 ID:M24zSJMx: 長期戦に備えるには広々快適なテントがいいと思うけど
短期間用と割り切る場合は
特に人大杉の地域にお住まいの方は控えめサイズでおながいしまつ。
725 ：M7.74 ：04/10/31 17:20:51 ID:Ns8AP3tO: >>699
￥１００ショップの固形燃料って、主成分メタノールで、水色してるやつ？
ウチにあるのはプリンカップの形したやつ５個入りのだけど、確か３年くらい前に買ったんだよね。
で、先日しまい込んだ品を出して確認したら、周りに白いカビ見たいな粉が・・・。＿|￣|○
使えない事は無いだろうけど、見るからに品質低下してる。
あまり長期保存には向かない事を覚えておいて、定期的に使用～新品補充を心がけたほうが良いよ。

ちなみに、コレの燃焼時間と火力は、１合の御飯を炊くのにちょうど良い。
料理屋で釜飯を頼むと、研いだ米と具・味付けして、釜から炊いて出てくる。
燃料が消えて少し蒸らすと、美味しく出来上がり・・と言う訳。
だいたいコレくらいを、ひとつの火力の単位として作られてるわけだ。
物作りって、実はこういう「必然から導かれた単位」で出来てるんだね。ｗ

アルミ鍋に入った「うどん」などは、水から煮立てると程好く煮込みになる。
一人用の小鍋をついでに持ってると、面倒な火加減の計算も省略できて便利。
しかし、魚や肉を「焼く」には、熱の発散が多過ぎて火力不足になる。
やっても干物とかキノコ類を炙るくらい。

この火力の目安は、覚えておいて損はないよ。
726 ：M7.74 ：04/10/31 17:21:36 ID:k26lnOTh: 住環境によって装備はかわるよな。
家が倒れた横でテントが張れるような土地がある人と
高層住宅が並ぶとこでは。
727 ：M7.74 ：04/10/31 17:22:20 ID:UZasM2rU: 見てくれればうれしいです。。。よろしくおねがいします。

http://t1000.minidns.net/cgi-bin/movie.cgi

No.310 クラッシュ　です。
728 ：M7.74 ：04/10/31 17:25:37 ID:30idGeUh: ﾚﾄﾙﾄ粥x3、ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ（小）x4、ﾘｯﾂx1、100円缶詰x4、ﾚﾄﾙﾄ味噌汁（３食）x1で非常食なんとか２日分持たせようとしている漏れ。
あとは飴とかﾁｮｺﾚｰﾄとか欲しいかも。
729 ：M7.74 ：04/10/31 17:33:18 ID:BF91WT9y: ＞719
神経みたいな糸＝ｱﾆｰ？
貴重な蛋白源だｗ
730 ：M7.74 ：04/10/31 17:33:19 ID:k26lnOTh: >>725
>周りに白いカビ見たいな粉が
古いと燃焼成分が抜けてて燃えない。
731 ：M7.74 ：04/10/31 17:35:32 ID:/UacBJ0d: 最近のドームがテントってペグ不要？
知らなかったよ。
732 ：M7.74 ：04/10/31 17:39:20 ID:Bw4aLrfY: >>722
うちもタープ無しは考えられない・・・
普段使ってるのが、古いスノーピークのウィングで、6.5mだったかな？
でかいんで、ちょっと張るのに躊躇しそうです。

自立型のタープがあれば、周りに迷惑が少なくなるなぁ。
733 ：M7.74 ：04/10/31 17:41:20 ID:Bw4aLrfY: >>731
基本的には・・・と言うレベルだと思います。
フライを張って、前室を作るのには、ほとんどの場合ペグが必要だと思います。
とりあえず雨風をしのげるようにはなると言う意味ではペグ不要かも。
734 ：M7.74 ：04/10/31 17:41:47 ID:7l73r+P8: 今、ドラッグストアで水、缶詰、ビスケット、レトルト食品などなど買ってきました。
とりあえず試食用としていろんな種類のものを買って、全部味見。
で、おいしかった奴をまとめ買いするつもり。

ところでキャンプ用のガスカートリッジとかって車の中に放置しておいても大丈夫なのかな。
夏の暑いときとか、かなりの高温になるのでしんぱい・・・
735 ：M7.74 ：04/10/31 17:49:37 ID:aa7Gc1vi: >734
怖いので入れていません。
それに冬季に使えるものを夏の高温のところに放置すると中身が噴出してしまいます。
736 ：M7.74 ：04/10/31 17:56:25 ID:CBY+62Qm: >>734
味も重要だけど摂取できるカロリー、栄養成分にも気を使うといいよ。
ウィダーインとかも種類によって摂取できるカロリーに差があるから。

ガスカートリッジの説明書きをまず読まれよ。
俺は車にはエスビット、ガレージにガスカートリッジにしてます。
737 ：M7.74 ：04/10/31 17:56:55 ID:7l73r+P8: ヤヴァそうですね・・・
持ってる他のキャンプ用品は全部、車の中に移してますが
ガスはやめときます。
738 ：M7.74 ：04/10/31 17:58:53 ID:SuYNa4ah: 避難袋に入れてるお札
新しいのに入れ替えたほうがいいですかね？
739 ：M7.74 ：04/10/31 17:59:40 ID:MgUfoK6q: テントを見てると欲しくなった。
でも、我が家はスチール物置だな。
地震が有るとブロックを積み上げた台からは落ちるだろうけど、組み直したら多分使える。
1坪半あるから、家族四人くらいは入るかな。
しっかし夏は暑いだろうな。
ブルーシートをフライ代わりにしよう。
740 ：M7.74 ：04/10/31 18:01:49 ID:F+6PoEDA: >>623
スポンジの耳栓ってのは耳障りな騒音はカットしてくれるが、
人の声が全く聞こえなくなるようなことは無いよ

>>655
始めチョロチョロ中パッパ、赤子泣いても蓋取るな、ってね。
最初は弱火、沸騰したら強火で一気に、そのあとは火力絞って、
蒸気が逃げないように蓋は取らない。慣れれば普通の鍋でもおいしく炊ける。
小さい鍋で練習するとお米無駄にならないよ

>>716
１人でも２人用を使わないと荷物が入らない。
横になるスペースのことしか考えてない表示だから当然だけど。
３人なら最低でも５人用じゃないかと。タープも用意しておかないと、
雨の中で食事用意するのが困難だよ。

>>731
自立性が高く、フライシートもテントに直接固定できるので
風にあおられて飛んでいくのを防げればいいって感じですね
741 ：M7.74 ：04/10/31 18:02:33 ID:birm1/Tm: >>738
初詣の時に交換しませう。
742 ：734 ：04/10/31 18:08:53 ID:7l73r+P8: とりあえず焼き鳥と秋刀魚の缶詰、完食しますた。
やっぱ冷えたままだと脂身がマズーですね。
>>736
説明書きに、車内はだめって書いてありましたね。。。
失礼しました。
743 ：M7.74 ：04/10/31 18:18:20 ID:wraKPr/+: アルファ米の2人前はスプーンとか入ってないので注意
チャックもついてないし
1人前の容器に入れ替え用って感じなはず
スプーン忘れんでねー

あと、そんなのって言われそうだけど
自分は持出袋に、ハブラシ入れてる
ホテルのアメニティ持ち帰ったやつだけど

避難しても、水とか食料中心で
そんなの後回しだと思うんだよね
でも、2日～3日も歯磨きしないと、口の中気持ち悪くて
ますます、気持ちがなえそうな気がする

歯磨き粉たくさんつけると、水たくさん使うからさ
ジャコジャコして、水ひと口ふくんで、ペッ程度でも
ずいぶん違うと思う。

すでに出てたらｽﾏﾝ
744 ：M7.74 ：04/10/31 18:18:58 ID:/UacBJ0d: >>739
物置固定にブロックはやめとく方が。
組み直すのも大変だし、組み直せるかどうかは判らないよ。
2坪程度なら基礎作るのに2日間あればできるよ。
2年前に自分で建てた3坪の物置兼ガレージ小屋の廃棄コンは12000円だった。
745 ：M7.74 ：04/10/31 18:22:39 ID:prVGyL1W: >>743
後、爪切りと耳掻き、こういうのって妙に気になったりするし。
746 ：M7.74 ：04/10/31 18:28:04 ID:KoUreO2O: 9月の地震のときからずっと防災対策品を買い続けてます。
かなりな金額を使いましたが、まだまだ足りません。
（ガラスにはるシートとか、全ての窓に貼り切れてません。手に入りにくいこともあり。）
食料も、結構買いましたが、車や物置にも置いておく分をまた買い足したのですが、
まだ足りないような・・・
昨日ようやくテントとシュラフ、ランタンを買いました。
あとは、外へおいておくガーデニング用品を入れておくコンテナを買わねば・・・
お財布と相談して、少しずつ買ってます。
当方、静岡です。
747 ：743 ：04/10/31 18:28:46 ID:wraKPr/+: スプーンの件すでに出てましたねｽﾐﾏｾﾝ
748 ：M7.74 ：04/10/31 18:33:24 ID:YbfjHAt6: >>728
もう少しクラッカー、ビスケット類を多く持った方が良くないか？
空腹感に悩まされるような気がする。

震災直後は嫌でも２次災害から逃げたり、身内や友人の安否を
確認する為に移動したり、家屋に取り残された人助けを男なら
する羽目になると思う。
その時に腹が減っては力が出せないぞ！だから後５００円くらい
投資してビスケットを２～３箱買っておいた方がいいと思う。
749 ：M7.74 ：04/10/31 18:36:21 ID:F+6PoEDA: ところで、カントリーマァム派は居ないのか？
地震板が出来た頃は、マァム派が幅を利かせてたもんだが
750 ：734 ：04/10/31 18:36:51 ID:7l73r+P8: さばの味噌煮缶も食べました。
これは少しガスで暖めて。

や、やっぱり、不味い。
缶詰ってこんなに不味いものだったのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これならカロリーメイト（フルーツ味)のほうがぜんぜん美味いよ。
どうも魚系はだめっぽい・・・
焼き鳥缶はまだましだったかな、秋刀魚、さばに比べたら。
751 ：M7.74 ：04/10/31 18:43:30 ID:S5F1qihp: >>750
冷めた状態だと魚系より鳥系のほうが食べやすいらしいね。
脂の溶ける温度が低いからだとか。

俺も缶詰はぜんぶ焼き鳥缶にしてます。寝袋の中に入れておいて
寝たら、朝には人肌になってるからそのまま食べても問題ないし。

>>749
マァムもスニッカーズも両方揃えてるよ(w。
近所に薬局が新装開店して、特価\198-を買いだめした。
752 ：M7.74 ：04/10/31 18:43:50 ID:7IuffoUN: 避難所のトイレ問題深刻化　増設追いつかず、水足りず
　会社員の女性（３０）は「覚悟していたよりはきれいでホッとしてます」と話した。
　これには理由がある。全国から駆けつけたボランティアが交代で掃除してくれているのだ。
　２９日には山形県職員の有志が便器を磨いた。
　http://www.asahi.com/national/update/1031/008.html

こうゆうの読むとトイレ掃除くらい自分達でやれよと思っちゃうな
753 ：M7.74 ：04/10/31 18:44:41 ID:7IuffoUN: 誤爆った
754 ：M7.74 ：04/10/31 18:47:08 ID:uyquRQLs: うちはこのテントにした。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=442126

４人家族＋犬と猫だけど、父親は多忙で
家にいる確立少ない。日中自宅にいる確立の一番高い
母親はお嬢様育ちで電球の交換もＦＡＸ送信も人に頼む
彼女でも一人で立てられるよう、できるだけ簡単なやつにした。
近日中にテントの組み立てを特訓させるつもり。
これでもダメなら、組み立て２分という言葉を信じて、これも買う。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=443457
755 ：M7.74 ：04/10/31 18:49:57 ID:birm1/Tm: つまようじ、手鏡、デンタルフロス
756 ：623 ：04/10/31 18:56:45 ID:+7LeANmJ: >634,740
耳栓がｶｯﾄしてくれるのは騒音（高音域？）なんですね。
人の声などが聞こえるのなら、購入を検討してみたいと思います。
ﾚｽthx。
757 ：M7.74 ：04/10/31 18:59:22 ID:1wM3tb2n: 次から次へ必要そうな物が浮かんでくる・・・

ろうそく
ロープ
耳栓
携帯スコップ
ウェットティッシュ
ポケットのたくさんあるベストも欲しいな～
758 ：M7.74 ：04/10/31 19:02:08 ID:6vam/+GL: 入れ歯、総入れ歯安定剤
老眼鏡、杖、ばあさんの形見
湯呑み、箸、火縄銃、藁草履
759 ：M7.74 ：04/10/31 19:02:37 ID:TTAXVy2q: >>625　
５７７でつが亀レスすまそ、
（主食になりうる）マークつけまつた。
760 ：M7.74 ：04/10/31 19:03:47 ID:ewsd1Uvd: 今日なんとなく、作業用品店？(ワークマンみたいの)
行ったら、安全靴とかヘルメットとか
作業用の皮の軍手？とかやたら安く置いてあったよ。
安いとはいっても、なんだかんだ言って
その道のプロが使ったりするやつだから、ある程度は
ちゃんとしてるように見えました。デザインは… だけど

安全靴とか1000円台からあったし、会社に置いたり
家族の人数分そろえてもたいした金額にならないし
一度行ってみるのも良いんじゃないでしょうか。
761 ：M7.74 ：04/10/31 19:04:29 ID:F+6PoEDA: >>756
低周波と高周波をカット、普通の周波はスルーって感じじゃないかと。
100～500円だから試しに買ってみるといいよ

>>757
ロウソクは、ぶっといやつが売ってるのであれがいいかなあ。
でもテント内でロウソクは火災がやばいのでﾏｽﾞｰ
携帯スコップはキャンプ用980円とかのやつが１つあると便利
ウェットティッシュはとても便利なので小袋タイプのやつをいくつか用意するといいと思う
ベストは便利です、小物入れたままリュックと一緒に保管しとくといい
762 ：M7.74 ：04/10/31 19:09:17 ID:prVGyL1W: >>754
上が6畳、下が4畳半ぐらいだね。
763 ：M7.74 ：04/10/31 19:14:41 ID:YbfjHAt6: >>761
ろうそくを用意するなら蚊取り線香か虫よけスプレーでも用意
すべきじゃないかと思うんだが？
764 ：M7.74 ：04/10/31 19:19:04 ID:Uk2YwTPj: >>750
ツナとオイルサーディンにしたら
765 ：M7.74 ：04/10/31 19:22:02 ID:9w6NYB8Y: >>763
アウトドア用品で虫除けキャンドルって言うのがあるよ。
766 ：被災者＠明日から魚沼市 ：04/10/31 19:22:51 ID:9qcwOMW1: ストレスが胃にくる人は、今回のように空腹時に被災する事を考えて
食欲がなくてもその場ですぐに胃につめこめる食料を用意しておいたほうがいい。

肝っ玉の小さい私はストレスで胃に穴が開くかと思ったよ。
この辺は家屋倒壊がほとんどなかったから、家に入って果物類を取ってきたけど
食欲なくて食べる気になれなかった。
緊張して喉もカラカラするから水分も一緒にとれるもの推奨。
767 ：734 ：04/10/31 19:28:23 ID:7l73r+P8: >>750
ツナもオイルサーディンも油まみれなのできついかも
>>766
やっぱりレトルトのおかゆ類が無難でつかね。。。
768 ：734 ：04/10/31 19:29:22 ID:7l73r+P8: >>750は>>764の間違いでした。。。
769 ：M7.74 ：04/10/31 19:31:39 ID:HndthE4k: 特に余震が多い被災直後は、テント内でのロウソク使用は絶対止めるべき。
テントは化繊。ロウソクが倒れたり、吊ってあったランタンに
外地が当たったままになったりしたら一気に引火炎上するぞ。

実際、毎年アルプスのテン場で火事騒ぎ起きてるんだよ。

ＬＥＤランタンか、ライトスティックが一番。
770 ：M7.74 ：04/10/31 19:34:19 ID:vCYUk/em: 鯖は普通に水煮缶買ったほうが美味しいよ。
771 ：M7.74 ：04/10/31 19:34:20 ID:7C4J2agI: >>728
レトルト粥は一袋でどんぶりで半分ぐらいしかなかった。
二袋で1食としてカウントした方がいいと思う。

>>766
>家に入って果物類を取ってきたけど
避難所で生活中ですか？
食べ物やトイレなど状況がどう変化していったか
余裕があったら教えてください。
772 ：M7.74 ：04/10/31 19:42:18 ID:S5F1qihp: >>770
味噌煮缶はどうだろうね。
味付けも濃いだろうから、ご飯も進むような気がする。
試してみたくなって買いに行こうかと思ったら、外は雨だよ。
773 ：(…) ◆ToxyFMVOts ：04/10/31 19:51:22 ID:63ioRqDi: か‥ 缶切り忘れた(;_△_)_...★(笑)
774 ： ◆DaggerDtCM ：04/10/31 19:51:58 ID:IWMtxEe3: >>723
届いたら固形燃料のテストがてら一合炊いてみまつ。
いざって時にもちゃんと炊けるように訓練。
おかずは去年買った缶詰で。

>>725
そです。水色のが三つ入ってるやつ。
一年で買い替えをと思い今日買ってきました。
火力の情報サンクスです。

車にリッツ５年保存缶積んできます(ﾟдﾟ)ﾉ
775 ：M7.74 ：04/10/31 19:53:30 ID:vMOjxJ3/: ＞夕食時だったのに火事が１１件

　ガス管がプラスチックになったから、神戸よりガス漏れが少なかった
　ガスも水道管も全部プラスチックに汁

　（株）日本鋳鉄管なんかいまだに鉄管を大量に生産している

　　日本鋳鉄管 (株)（5612）
　　【連結事業】鋳鉄管68、鉄蓋10、樹脂管・その他工事22
776 ：M7.74 ：04/10/31 20:06:43 ID:prVGyL1W: >>775
ポリエチレンて言ってたよ。
去年あたりだったかな、うちのほうでも水道配管で使えるようになったそうだ。
S県G市なんだけど。
777 ：M7.74 ：04/10/31 20:20:50 ID:RIj+h7wt: さんまやいわしの蒲焼き缶はまあまあの味でした。
778 ：M7.74 ：04/10/31 20:23:31 ID:1wM3tb2n: あーもう！
こうなったらキャンピングカーでも買うか
779 ：M7.74 ：04/10/31 20:31:04 ID:nSIsRoeQ: >>778
地震で車がアボーンしないようにしないと
意味がない。
漏れには、そんな資金も場所もないが。orz...
780 ：M7.74 ：04/10/31 20:42:48 ID:3qp8z2tW: >>767
鮪や鰯の油漬け、チーズとかはクラッカーにのせて。
781 ：被災者＠明日から魚沼市 ：04/10/31 20:46:39 ID:9qcwOMW1: >>771
家は、基礎が狂ってる悪寒はするが、とりあえず壁が剥がれた以外
目に見える異常はないようなので２日目から玄関の近くで生活中。
周りは結構被害が大きいのに、家屋崩壊は数えるほどで断水は無し
翌朝からは電気復旧・川口町に炊き出しボラに行ったような所なので
避難所のことはわかりません。すみません。

あと、地震がきてビックリして外に飛び出したけど
車庫ごとあぼーんで車だせない、鍵持ってこなかったという人がかなり多かった。
これも余震と倒壊に怯えながら取ってこれたが。
鍵はいつも持ち歩くか、持ち出し袋に合鍵入れとくべきなのかな。
782 ：M7.74 ：04/10/31 20:49:36 ID:qAyGsByF: >>740
いや、このあいだのガッテンで土鍋でご飯を上手に炊き上げる方法をやってた
番組中では5合でやってたけど、自分は2合で試したら火加減と時間は
言ってたのとは結構違った
ノウハウを知識として知っておく以上に、実践でなれておくのが大切だと思った
783 ：M7.74 ：04/10/31 20:57:33 ID:pj5ZExuV: お前ら大事なものを忘れているぞ。コンドームだ。
本能がそうさせるのか、大災害の10ヵ月後は不思議とベビーブームになると
言われている。家族計画をきちんと持っているなら、コンドームを非難袋に
入れておけ。
784 ：M7.74 ：04/10/31 21:00:32 ID:SkrPPhEh: 夫婦と５歳児１人で、
　レトルトのおかゆ12パック
　鮭の照り焼き缶３缶
　焼き鳥４缶
　味付け鯖缶２缶
　サ○ウのごはん６パック
　レトルトカレー６箱
以上を今日までに準備。

……なんとなく中途半端な気が。
785 ：M7.74 ：04/10/31 21:02:30 ID:Q3dGJHm/: >747
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=28099&buddy=0001036260666

非常持ち出し袋その１に、こげな先割れスプーン入れとくのも良いかもな。
786 ：M7.74 ：04/10/31 21:06:22 ID:sfqYGrRP: 持ち出しアイテムがどんどん増えてきました。
ワンルーム暮らしなので、ドアの外の通路に置こうと思ってます。
ゴミタンクを買って、そこに入れておこうかな。と。
まさか避難グッズが入っているとは思われないかと思いますが、甘いですかね？
人の家のゴミ箱覗く性癖ってアリですか？
787 ：M7.74 ：04/10/31 21:09:02 ID:dEfpTDtS: >>786
ホームレスとかが侵入しないなら、桶かも？
でも、>>786 が女性なら漁る人がいるかも。
788 ：M7.74 ：04/10/31 21:13:23 ID:sfqYGrRP: >787
即レスありがとうございます。
外部の人も簡単に入れます。そして若くもないですが、女性です。　＿|￣|○

ベランダに置いておきます。
確か無印に蓋がピッチリ閉まるタイプのゴミ箱があったような。。。
789 ：M7.74 ：04/10/31 21:21:47 ID:S5F1qihp: >>788
まあ、もともと廊下みたいな共用スペースに物を置くのはいく
ないからね。玄関横にパイプスペースがあるなら、そこに隠し
ておくって手もあるけど、あんまり大きなのは無理かな。俺は
合鍵をマグネットで、ぎりぎり背の届くところにくっつけてた。
790 ：M7.74 ：04/10/31 21:22:09 ID:pj5ZExuV: >>786 >>788
マンション、アパートの通路に物を置くのは消防法違反。
ベランダも場合によっては消防法違反。
791 ：M7.74 ：04/10/31 21:29:31 ID:x6g/tDWF: 水がなくて洗えないから使い捨てじゃなきゃイヤ
とか言われそう
792 ：786 ：04/10/31 21:30:39 ID:sfqYGrRP: あ、そっか消防法がありましたね。
ベランダもですか。無知ですみません。少し自分でも勉強して出直します。
ありがとうございました。

住んでるところは昔のタイプのアパートなんです・・・。
通路に洗濯機を置けます。そして全戸玄関にゴミ箱出してます。（笑）
（私は出してません）
793 ：M7.74 ：04/10/31 21:31:53 ID:1wM3tb2n: >>791
何を？
794 ：M7.74 ：04/10/31 21:34:39 ID:3qp8z2tW: >>793
コンドームだろ
795 ：M7.74 ：04/10/31 22:18:33 ID:rNIpI3yO: >>636なんで？
796 ：M7.74 ：04/10/31 22:20:44 ID:AxH/eeA5: >>794
あ～。なんか思い出したんだけど、コンドームの防水性能は
馬鹿にできないらしい。戦争中、日本の兵士が「絶対に湿ら
せたくない」マッチとかはこれに入れて硬く縛ったんだって。

今ならジップロック使えばいいのかなあ。
797 ：M7.74 ：04/10/31 22:25:41 ID:M24zSJMx: パッキンのついてるお弁当箱は
ファーストエイドの入れ物にちょうどいいよ。
798 ：M7.74 ：04/10/31 22:33:12 ID:9w6NYB8Y: >>792
ゴミと間違って持っていかれたりしない？
>>796
日本は知らないけれど、今でも軍隊で使ってるよ。
川を渡る時銃の中に水が入らないように銃口にかぶせたり、水を運ぶのにも
使えるらしい。
799 ：M7.74 ：04/10/31 22:38:27 ID:M24zSJMx: 病院とかファーストフードに置いてある
手指消毒用のジェルやスプレー（ヒビスコールとか）を用意しておくと
水不足のときもきれいな手で食事が出来て安心。

風邪引くとティッシュも水分も余分に必要になる上に
周りの人に白い目で見られるから、
普段からうがい手洗い励行＋マスク着用がおすすめ。
慣れてないとかえってつらいかもだけど、寝るときにマスクつけるといいよ。
800 ：M7.74 ：04/10/31 22:39:15 ID:kIYdlttB: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
801 ：M7.74 ：04/10/31 22:42:53 ID:I6xt+SEm: >>783
大災害じゃなくて、大停電だＹＯ！
802 ：M7.74 ：04/10/31 22:44:50 ID:PzRyBGoF: >>800
いいかげんウザイ。
しつこすぎると逆効果。
803 ：M7.74 ：04/10/31 22:49:29 ID:CBY+62Qm: >>754
組み立ての簡単さよりも冬の災害でも大丈夫なテントを。
あとはテント内に敷くマット等は準備してますか？
804 ：M7.74 ：04/10/31 22:50:12 ID:7C4J2agI: >>781
レスありがとうございます。
自宅が心配な中ボラに行ったなんてすごいっすね。
他にも今後の対策で思いついたことがあったら教えてください。
805 ：M7.74 ：04/10/31 22:54:12 ID:Tu4i79rB: 救急箱の消毒薬今はオキシドール入れてるんですけどオスバンのほうが用途が広いでしょうか。
器具やガーゼの消毒にも使えそうで心動いてるんですが。
806 ：M7.74 ：04/10/31 22:54:20 ID:bqZj+Rtn: >>802
専ブラ使って適当な文字列をNGワードに登録しる
807 ：M7.74 ：04/10/31 23:04:12 ID:I6xt+SEm: ライトネタに戻して申し訳ないが、よくある単一電池４本の取手付き懐中電灯
のタイプで１Ｗラクシアン（照射角を広げるレンズが付いてるやつ）のがあっ
た。３０００円足らず。

コリメーター付いた上に、さらに光を広げる工夫がしてあるっぽい。超高輝度
LEDライトにしては珍しいプラスチック製っぽく、本体はだいぶ軽い。連続使用
時間は８０時間と、だいぶ長い。

ＯＨＭ（オーム電気）製です。コジマ電気にありますた。
808 ：M7.74 ：04/10/31 23:06:27 ID:Ns8AP3tO: 少し前だけど、梅干し入りのお粥レトルトを食べたんだよね。
そしたら、梅の味が抜けててマズイの何の。
香りが全部周りのお粥に移って、味・風味の出がらし状態だった。

「あ～、長時間水分の中にあると、こうなっちゃうんだな～」と思ったんだけど、
缶詰がマズかったと言う人。もしかしたら同じ事なのかも。

長時間（日数）煮汁に浸かっていた為、周りの汁に魚の味が出ちゃったのかもよ。
と言う事は、その分煮汁は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなはず。
「具よりも汁の方が美味い」って、チョットした盲点かもネ。ｗ
缶詰で「○○の××煮」といった品を買う人は、この点に気を付けてはどうだろう？
809 ：M7.74 ：04/10/31 23:10:01 ID:OUeHuj7g: 車のスペアキーをマグネット付ケースに入れて車に貼り付けてます。
せっかく車に備蓄しといても、逃げ出したときに鍵もってないとドア開けられないから。
810 ：M7.74 ：04/10/31 23:16:04 ID:0NZ0NWpc: 漏れは避難袋にはいってた賞味期限切れそうになってたきんぴらごぼうの缶詰を開けてみた・・・
においを嗅いだら桃屋のごはんですよ！の臭い・・・なんでだよ・・・

食ってみた・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と思った。
試食してるﾔｼ多いけど、正解だな・・・食えないﾓﾝをいっぱい用意してもイザってときに困るからな・・・
人がおいしいと感じても、自分には合わないこともあるので必ず食ってほすぃ

備蓄用に買ったカンパンが３日で無くなるﾔｼは・・・まあｱﾚだ、ガマンしる
811 ：M7.74 ：04/10/31 23:19:48 ID:tI4mr4/F: >>809
車ごとパクられるぞ
812 ：M7.74 ：04/10/31 23:22:36 ID:RSbz1whc: >>809

スペアキーを貼り付けるってのはかなり知れ渡ってるから
それだと簡単に車を盗まれちゃわないか？
813 ：M7.74 ：04/10/31 23:27:10 ID:/UacBJ0d: >>812
というより、最初にそうやって探すそうな。
車検で出したときに、絶対にやめるよう忠告されたよ。
814 ：M7.74 ：04/10/31 23:42:59 ID:tAG3VFs8: >>810
普段のストック場所を非常袋にすれば良いんですよね。
新しく買ってきたら袋のものから食べる。

非常用だからって、普段食べない缶詰を用意することないのかも。
普通のツナ・コーン・みかんなどを用意しようと思ってます。
815 ：M7.74 ：04/10/31 23:47:29 ID:3vPbx47r: ツナ缶ってスープで煮たライトツナ？か何かあるよね
油ｷﾞﾄｷﾞﾄじゃないやつ。
816 ：M7.74 ：04/10/31 23:49:54 ID:0NZ0NWpc: >>814
コーンはそのま（ry

普段からというと漏れはミートソース缶・・・
パスタ茹でられる環境だったら使えるな・・・
カッペリーニとかなら熱湯につけとけば食べれるようになるらしいし
817 ：M7.74 ：04/10/31 23:50:37 ID:iFWN6vh1: うちの非常持ち出し袋には粉末のアスコルビン酸（ビタミンＣ）のパックを
入れてあります。
非常食の内容を見てるとビタミン不足気味になりそうなので。
食後に小さじ一杯分を水に溶かして呑むだけ。酸味があるので喉の渇きも
癒せる。
ただしお腹にものが入ってない時に呑むと、吸収しきれずに排出されてし
まうので要注意。これを利用すれば安全な下剤としての効果も望めますが。

缶詰のサバの水煮を美味しく食べるには…
練りワサビとお醤油がオススメ。
818 ：M7.74 ：04/10/31 23:52:13 ID:IYKSGyf9: 簡単に見つからない場所に隠せばいいんだよ
車内とか
819 ：M7.74 ：04/10/31 23:54:26 ID:PwJKI07w: 車内じゃ意味無いよ。
820 ：M7.74 ：04/10/31 23:54:59 ID:0NZ0NWpc: >>818
それでもいいかも。
長い定規りようなものを突っ込むと（ry

積荷だけほすぃなら窓割ってもいいし
821 ：M7.74 ：04/11/01 00:04:23 ID:HCa2RBcZ: >>748
一日３食、間食３回ぐらいと考えて選んできましたが、小食な自分でももうあと１品づつ欲しいかなとは思いました。追加でﾊﾟｯｸお赤飯３個ﾎｽｨ
買うとしたら100円のﾋﾞｽｹｯﾄか、ﾌﾙｰﾂ缶とか考えてますけど、あまり嵩張ると、下着等２日分すら入れられないかもorz

包装破ってﾀｯﾊﾟｰに詰め替えて持ち出し袋に入れときます。
ﾀｯﾊﾟｰは簡易の皿にもなるだろうし。
822 ：M7.74 ：04/11/01 00:06:42 ID:yQJUSZML: いままでずっと付けっぱなしだったよ、スペアキー。
おかげで何度も助けられたけど。鍵閉じ込めとか紛失とか。
ボロ車だから泥棒にも放置されてたのかな？
みんなはどうしてるの？たくさんコピーしてあちこち置いとけばいいのかな。
823 ：M7.74 ：04/11/01 00:11:18 ID:KyDqPvMV: 防災用品と非常食入れたリュックが重いです・・・
かろうじて持ち上がるが、足下がフラフラします
これしょって避難所まで行けるか心配です
皆様のリュックはだいたい何・くらいになりますか？
824 ：M7.74 ：04/11/01 00:13:31 ID:zeDhr5+G: >>822
硬質プラスティックキーってのがある。
これで複製を作って財布に入れっぱなしだよ。
何十回も使えるほどの強度は無いけれど、緊急用ってことで。
825 ：M7.74 ：04/11/01 00:18:04 ID:2djpmR/X: >>824
最近の車はイモビ付きだからスペアが欲しけりゃ
ディーラーで注文しないといけない罠。
プラ製のカードキーだとドアを開けて中の物は取り出すことは可能だが
エンジンはかけられない。
826 ：M7.74 ：04/11/01 00:21:23 ID:XmZpp1j+: >>824
金属の鍵を入れとくより何かいいことがあるのかな？
827 ：M7.74 ：04/11/01 00:31:14 ID:oAdbcadI: 安いとか
828 ：M7.74 ：04/11/01 00:34:32 ID:l0gPY6dm: 財布に鍵入れてたの忘れて指突っ込むと
尖ったところが爪の間に入って、ﾊｳｯΣ（ﾟдﾟlll）
ってなる
829 ：M7.74 ：04/11/01 00:43:29 ID:xtgVOiob: >>822
そんなに鍵閉じ込めたり失くしたりしないけどなぁ。
車以外のとこにスペアキー隠せばいいんじゃない？
>>823
一時避難用と後で持ち出す用に分けたほうがいいよ。
830 ：M7.74 ：04/11/01 00:53:37 ID:qTutEagu: ミートソース缶＋クラッカーは普段のおやつ。
831 ：M7.74 ：04/11/01 01:01:34 ID:CJt9Rg3M: 754です。
>>803
はい。中に敷くインナーマットも用意したし
ロゴスのフロッキーエアマットというのも購入したので
その上にシュラフで寝る予定です。
東京ですが、真冬の寒さも考えて
災害時に通勤先→自宅への帰宅の際に
普段からバッグに用意してあるといいものリストって
男性版が多いですよね。女性は何が必要かな？
生理用品やバンドエイド程度はたいていの女性は
化粧ポーチにはいってるし・・・。
とりあえず会社・学校のロッカーに
・水と食料（アークみたいなセットでもいいかな？）
・ヒールのない歩きやすい靴
・ストッキングや靴下
・帽子類、マスク、カイロ
・ライト　・地図
でいいだろうか？

そんなに小さくないサイズのバッグで通勤してる人なら
水のペットボトル・ペンやキーホルダーサイズのＬＥＤライト
・チョコなどの軽食ぐらいなら収納可能だろうから常備しとくと良さそう。
女性の場合問題はやはり靴かな～。真夏なんか
ミュールやサンダルの可能性高いし。通勤時に被災したらヤバい。
逆に秋冬はヒールが高くなければブーツは足を保護してくれそうだけど。
832 ：M7.74 ：04/11/01 01:03:37 ID:CJt9Rg3M: ○　東京ですが、真冬の寒さも考えて毛布も色々用意しました。
　　ストーブは考慮中。

あ、あとレインコートはロッカーに常備しといたほうがいいですね。
833 ：M7.74 ：04/11/01 01:05:01 ID:E0ivvjkX: >>823
因に私の初期避難用
・小さいリュック＞バスタオル・タオル各1、水500ml×2、スニッカーズ×2
　　　　　　　　ゼリー×2、救急セット（晒しなんかも入ってる）、懐中電灯
　　　　　
・ポシェット（貴重品）＞通帳、印鑑、保険証コピー、現金、テレカ
　　　　　　　　　　　ボールペン、メモ、ライトスティック×2
　　　　　　　　　　　旦那の名刺（日中、一人でいる時被災して怪我した時の為）
・フリース生地を1.5mに切って丸めたもの

他の食料、着替え、蝋燭等は別にしてあります。
先ずは逃げる事が先決・・・
834 ：M7.74 ：04/11/01 01:16:23 ID:nwMSfXxA: >>833
テレカより１０円玉
835 ：M7.74 ：04/11/01 01:18:46 ID:E0ivvjkX: >>834
現金の中に10円・100円入ってますw
836 ：M7.74 ：04/11/01 01:29:06 ID:nwMSfXxA: >>835
そうですか。
837 ：M7.74 ：04/11/01 01:31:25 ID:MrsrTL/R: >>831
勤務先から自宅に帰る道順を書いた地図のコピー

夫、子供の勤務先、学校、家の周囲の地図もあった方がいいかも。
電話連絡とるにしても、勤務先、学校の周囲の避難所、合流の待ち合わせ
場所なんかは以外と判りにくい。その時の火災などの被害状況によっては
決めておいた待ち合わせ場所に合流出来ないかもしれない。

そんな時は、簡単な地図でも持っていれば場所の確認が簡単に出来る
と思う。そして目的地にロスなく行くことが出来ると思う。
838 ：M7.74 ：04/11/01 03:22:17 ID:xtgVOiob: >>831
非常食アークはあまりおいしくないらしいよ。特に水が。
参考までに試食レポート
ttp://homepage2.nifty.com/bosaigoods/food/f14.htm
839 ：M7.74 ：04/11/01 03:30:43 ID:4FUqqPMS: 職場で被災して、自宅まで遠い場合は地図必須
旅行者用とかの小さな奴でもいいけど、できれば広範囲を収録してる奴

橋が落ちると普段の道じゃ帰れないことがある
多くの都市には川が流れてるので、橋も当然あるはずだ
橋が落ちなくても通行止めになる可能性はあるから、
迂回路を探すためにも地図はあった方がいい

たとえば、東京の日本橋に職場があり、自宅が小岩・浦安・市川あたりだと、
隅田川・荒川・新旧江戸川なんかを渡らないといけない
ほとんどの橋が落ちたor通行止め、JRも地下鉄も首都高もアウト
さて、どうやって帰る？

ってことまで考えないとね、都心で働く人は
840 ：M7.74 ：04/11/01 03:52:29 ID:xtgVOiob: >>839
普段見慣れている建物が倒壊したり焼失してしまったら、
場所がわからなくなる事もあるらしい。
コンパスもあったほうがいいかも。
841 ：M7.74 ：04/11/01 03:55:02 ID:4FUqqPMS: >>840
あー、そうだね。地図を見慣れてないと地形からの判断は無理だよね。
842 ：M7.74 ：04/11/01 06:15:51 ID:S89zy/KZ: >>840
コンパスを持つのがベストだけど、持っていないときの方角の知り方。
BSアンテナを探して、向いている方向が南南西。
停電しているときの夜だと探しづらいかもしれないけど、
覚えておくと使えるかも。
843 ：M7.74 ：04/11/01 06:16:43 ID:B7UO2eVq: 　登山板からきました。
　震災など、”始めの三日間”を乗り切るのには登山関係の装備はかなり有効です。

　ところで、脳内アイデアで装備を揃えている段階の方は、２・３日野宿して実験
する事をお勧めします。
844 ：M7.74 ：04/11/01 06:29:41 ID:S89zy/KZ: >>842
ミスタイプしますた・・・
○　南西
×　南南西
845 ：M7.74 ：04/11/01 06:52:17 ID:oAdbcadI: そういえば、放送衛星はなんだって110度なんて場所にいるんだ?
846 ：M7.74 ：04/11/01 07:11:48 ID:S89zy/KZ: >>845
春と秋は、太陽の光が地球にさえぎられて、太陽電池が使えなくなる時間帯ができちゃう。

放送衛星の静止位置が日本と同じ東経135度にあると、
その時間帯が0時をはさんだ位置になっちゃうけど、
西にずらしておけば、もっと明け方に時間がずらせる。

そうすれば、あんまり人の見ていない時間に放送休止を持ってこれるからだと思う。
847 ：M7.74 ：04/11/01 07:21:13 ID:AIKu/yF4: 寝袋と毛布を一緒に持つのは嵩張るから、どうしようかと考えていたんだけど、
エマージェンシーブランケットが防寒にはあまり効果がないと書いてあったので色々探してみた。
某通販雑誌などで100g前後で、使用後体感温度が上がるというNASA開発?の暖シートってのはどう?
もし使えるとしたならば毛布いらないし、かわりに食料などをより多く詰められるかなと思って。
848 ：M7.74 ：04/11/01 07:21:39 ID:oAdbcadI: おおー
人間の行動から決まってたのか
昔みたいに0時頃にみんな放送終了してた頃なら
135度でいっか、とかなってたのかもしれない
849 ：M7.74 ：04/11/01 07:43:28 ID:B29jPE4T: スキムミルクとか入れてるやついるの？（登録商標だったらすまん）
コンデンスとどっちがいいんだろ。

あと、日ごろから体鍛えんのも大事だね。
850 ：M7.74 ：04/11/01 07:45:57 ID:I6ONboyX: >>834

そうね、停電すると公衆電話でテレカは使えないから、
10円玉を多めに入れておくといいね。
携帯は使えなくなったらしいし。
851 ：M7.74 ：04/11/01 07:51:51 ID:WdFxWLp0: >>849
> あと、日ごろから体鍛えんのも大事だね。
人にもよるだろうけど、わたしはそれが深刻。
階段を三階くらい登るだけでちとしんどい。
マンション一階に住んでいて、階段を登る必要が日常的に無い人は、
意識して身体を鍛えないと、とんでもなくなまってます。
852 ：M7.74 ：04/11/01 07:54:22 ID:S89zy/KZ: >>849
スキムミルクは脂肪分がほとんど無くて、たんぱく質がメチャ多い。
コンデンスミルクは脂肪分がわりと多くて、たんぱく質が少ない。
重量あたりのカロリーはあんまり変わらない。

ただし、すぐにエネルギーとして消費することを考えると、
脂肪分が多いコンデンスミルクのほうが、ちょっとだけいいかも。
炭水化物のほうが手っ取り早いんだけどね。
853 ：M7.74 ：04/11/01 08:51:35 ID:vWk4hLXp: ９月からコツコツと災害用グッズを買い揃えています。
でもうちは夫婦二人分必要なので、出費も２倍。
ダイソーなどで地道に揃えてはいるけどなかなか・・・・。

旦那父に「お前体に似合わず気が小さいなぁ～」と笑われてしまったけど
先日の台風で倉庫の屋根が吹っ飛んでしまった現実を見て以来、
ますます不安になりました。
荷物を入れるバッグって、３０００円位のリュックじゃ駄目？
アウトドア用のリュックって高いですよね。
854 ：M7.74 ：04/11/01 08:58:44 ID:x8d0IQYL: >>853
重量をかけて背負ってみれば判ると思いますが、
安いリュックだと疲れますよ。

漏れは、近所のスポーツ店で売っていた8000円くらいの
40リットルくらいのリュックを使っています。
以前は、安いのを使っていたのですが荷物が増えるにつれて
背負うのが辛くなったので買い換えました。
855 ：M7.74 ：04/11/01 09:00:45 ID:I6ONboyX: >853

安いやつは腰ベルトがついてないと思う。
重さが直接肩に掛かるから、すぐに肩がこるぞ。
腰のベルトがついてるものは、腰で背負えるから
肩が楽だよ。
856 ：M7.74 ：04/11/01 09:03:22 ID:I6ONboyX: >840

地震の時は地磁気が乱れてるから、
コンパスはぐるぐる回っちゃうかな。

地磁気で方位を知っている鳥も方位を間違えるらしいし。
レース鳩が帰ってこないっていうのも地震の後らしい。
857 ：M7.74 ：04/11/01 09:05:00 ID:uYicSwOb: すごいねここ。
すぐレスもらえるから、準備も捗る。
何日もレスつかなかったら、どうなんだろどうなんだろって、リュックのことだけに拘らず
防災準備がいい加減になっちゃいそうだもん。
こんなに早く返答してもらえるとかなり助かります。
自分は質問者じゃないけど、すごいなーって思う。
858 ：M7.74 ：04/11/01 09:06:48 ID:ROusGydF: 昼間ならアナログ時計と太陽で・・・＞コンパスの代わり
859 ：853 ：04/11/01 09:13:37 ID:vWk4hLXp: もうレス貰えて有難いです。
やっぱり少々値が張ってもちゃんとしたのがいいんですね。
アウトレットとかで安く買えたらいいんだけどな・・。
ナイキとかから出てる大きいリュックでもいいのかしらん？
今日早速見てきます。ありがとう～＾＾

ちなみに私の気持ちを
>>857　さんが代弁してくれました。
まさにその通りだったのでちょっとびっくりした（笑）
860 ：M7.74 ：04/11/01 09:17:45 ID:2J5XU/OQ: 非常食に「ねりようかん」ってどうかな。
保存料を使っていない高級品じゃなくて、長期保存のできる物。
量が多いと重いけど、殆どが食品の重量なんで無駄が少ないのもいい。
861 ：M7.74 ：04/11/01 09:20:32 ID:XDNwvj/4: >>837
漏れの場合は実際に歩いてみたら、全く意味を成さなかった。
危険地域が多すぎて、想定帰路を通ったら焼死確実だとｵﾓﾀ。
一度はちゃんと見てみる方がいいかも。
漏れの場合は勤務地が千葉の埋め立て地だから、発生直後に
死亡してる確率の方が高そうなんだけど。
早く転勤したいな。
862 ：M7.74 ：04/11/01 09:21:06 ID:x8d0IQYL: >>860
視点が防災の話と違うけど。
太りそうだなぁ。。とまず思いました。
次にお茶が必要だなぁと。

ダイエット中の漏れには、耳が痛いでつ。w
防災用品として役立つかは、漏れにはなんとも
いえません。つまらないレスでｽﾏｿ
863 ：M7.74 ：04/11/01 09:25:41 ID:d86QXUjs: 最近は百円均一でもオイル入りコンパスが売ってるけど、少し
奮発して球体タイプのオイルコンパスがいいと思うな。形状的
にも強度はあるだろうし、なにより水平を気にせずに見られる。

カーアクセサリーとか扱ってるお店で、\500～くらいから売
ってると思う。
864 ：M7.74 ：04/11/01 09:36:56 ID:xtgVOiob: >>847
エマージェンシーブランケットの素材で出来た簡易寝袋って言うのもあるね。
熱が逃げにくそうなのでブランケットよりはマシなのでは。
ttp://store.yahoo.co.jp/bousai/a1dab7c8c2.html
865 ：M7.74 ：04/11/01 09:42:09 ID:6+L//JKf: とりあえずハサミは便利。

１０００円ぐらいでうってるキッチン用のはさみを入れておく。
866 ：被災者＠今日から魚沼市 ：04/11/01 09:42:34 ID:HcXHk5HI: >>804 ありが㌧！
みんな遠慮して言い出せないんだけど、味の薄いものだけの生活が４～５日続くと、
当然しょっぱいもの・甘いものが欲しくなる。
５日目でお見舞い品のカステラが届いて生まれて初めて食べ物食べて涙でたよ。
あと塩分･糖分不足もだけど便秘も深刻。
水分思うように取れないし、水道が使えないとトイレに入りにくいし。
食料以上にトイレ問題は重要だと思った。

>>856
そういえば地震が来る一ヶ月くらいまえからレース鳩と思われる
足輪をつけた鳩を何羽も見たＹＯ！
飛ぶ様子もなくキョロキョロしながらずーっと歩道を歩いてた。
これは前兆現象スレ向きか。
867 ：M7.74 ：04/11/01 09:46:10 ID:xztyXEdM: 札幌とか京都って碁盤の目になってるから、帰宅難民少なそう。
868 ：M7.74 ：04/11/01 09:47:10 ID:BnJhMUo1: >>866
野菜とか食物繊維が不足してくると便秘になるよな

そこでビタミンCですよ
869 ：M7.74 ：04/11/01 09:49:39 ID:BnJhMUo1: >>867
東京はマジでヤバい
環8だか環7だか、その内側は一切の車両通行禁止になるらしい
車もキーを付けたまま放置するように決まってるらしい
昨日初めて聞いたけど
870 ：M7.74 ：04/11/01 09:53:53 ID:2J5XU/OQ: >>863
球形磁石は今までに３個買ったけど、皆少しずれていた。勿論車外で。
それと、運転席から見ての方向を書いてあるから、普通に使うには不便。
やっぱり磁針式の方が安心できるよ。
目盛も詳細に付いているがら、近くに高透磁率の物が有っても、少し移動すれば分かる。
871 ：M7.74 ：04/11/01 09:55:47 ID:4ku/QAKT: そうだよ、うちの近くの大通り全滅。震災時には車両通行禁止っていう標識あるもん。東京から脱出不可能。
872 ：M7.74 ：04/11/01 09:56:51 ID:0Aw4MWPp: >>862
満足に食事を摂った上で羊羹を追加するわけではないし、
過ぎるほど栄養足りてれば食べなくていいんだから、何も心配はいらないでしょ。

>>866
日本人は米さえあればOKで。白米は御馳走と思ってる人がおおいから。
年寄はミートソーススパゲティにドーナツをつけてもらっても
受けつけんだろうし・・・。
873 ：被災者＠今日から魚沼市 ：04/11/01 10:05:52 ID:HcXHk5HI: >>872
いやいや、米につける塩がないわけで。
塩分取れないと３日目くらいからおかしくなってくる。
水は飲んでたんだけど、軽い脱水症状だったのかな？
874 ：M7.74 ：04/11/01 10:06:26 ID:d86QXUjs: >>870
ずれてるのは痛いなぁ。
うちは当たりだったのか、磁針式のと比べても大差ない。
俺は自転車乗りだから、走行中にいちいち水平にしなくても方角
が分かる球体を愛用してたんよ。

避難時に徒歩で移動する分には、正確さを第一にするべきなのか
もね。避難袋にはダイビングで使ってたSUUNTOの耐圧コンパス
も入れてるよ。
875 ：M7.74 ：04/11/01 10:07:11 ID:c6Rx12sT: 私も都内から脱出するのはかなり難しく帰宅難民になると思うので、
家に帰るのはしばらく待って、勤務先の地域の避難場所に避難しようと
考えていますが、帰宅難民になりそうな皆さまはどうしますか？
876 ：M7.74 ：04/11/01 10:11:49 ID:AIKu/yF4: >>864
なるほど。
コストパフォーマンスが格段にいいですね。
NASAのやつ?はこれなんです。なんでも発熱するとか。
寝袋＋これだとより温かそうですね。ただ高いですが・・・。
877 ：M7.74 ：04/11/01 10:13:37 ID:AIKu/yF4: >>876
自己レス、リンク忘れてました。
↓これですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%9A%96%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&lr=
878 ：M7.74 ：04/11/01 10:14:41 ID:UonftnaH: >>831
ラジオと筆記具が抜けてると思う。
地図にそのまま書き込んでもいいけど、通行不能の箇所を聞き取ってメモする。

後、手袋も書いてないなあ、あったほうがいい。

>>866
入れ歯をなくしたおばあさんが硬いものが食べられなくて困っていたそうだよ、その話をした
女性がそれでも食べられる羊羹やカステラがあったらいいなと言っていました。
おばあさんの元にも届いているといいな。

それから、自宅の家具の固定の話とか聞きたいんだけど、家具の固定をしていてそれでも
倒れてきた家はありましたか？
879 ：M7.74 ：04/11/01 10:14:56 ID:RTFw4Tv6: ささやかな塩分も必要かと防災袋にイワシの薄醤油付けと乾燥ホタテ
入れてます。ビタミンCはC1000ﾀｹﾀﾞのキャンディーを。
飴は血糖値もあがるし両徳かと。
880 ：M7.74 ：04/11/01 10:17:52 ID:xztyXEdM: >>878
家具の固定はこっち↓
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844275/l50
881 ：M7.74 ：04/11/01 10:20:05 ID:cRmU6FRe: >>705です
レスサンクスコ
どうやら人間2人+小動物だと3人用でギリギリですね
都内だし、人大杉だと思うからあんまり大きいのだと迷惑だろうし
短期戦で、後は親戚頼るとします
実家は千葉南部、親戚は神奈川西部ばっかで当てにできない
静岡にもいるけど、果たして辿り着けるか不安
882 ：M7.74 ：04/11/01 10:20:09 ID:BnJhMUo1: 自分は逆、仕事の時はいつも車で郊外に出てて
借りてる部屋は山手通りより内側、
部屋と車の中には仕事上、大切な物がたくさん
車をキー付けっぱなしで放置なんてしたら、
中の物なんか速攻で盗られそう・・・
無くなっても保険下りそうにないし
883 ：M7.74 ：04/11/01 10:23:15 ID:MaCJ/Aky: >>873
塩分だけが欠乏したからって三日四日は大丈夫。
いろんな栄養が欠乏したか、不満な食事から食への欲求が高まったのでは?
884 ：被災者＠今日から魚沼市 ：04/11/01 10:36:28 ID:HcXHk5HI: >>883
塩分はしばらく取らなくても大丈夫なんだ。
じゃあ栄養不足だったのかも。
地震前から何か食欲なくてあんまり食べてなかったしな。orz
885 ：M7.74 ：04/11/01 10:36:53 ID:XDNwvj/4: 駐車場に入れとくのはロックしていても問題なし。
規制道路で路上駐車となる場合はキー付けっぱなしでドアはロックしちゃダメ。
規制道路の場合は、緊急車両の妨げになる上、延焼の原因となる。
規制道路でロックしてるのは、殺人と同じような行為なのでやむを得ないな。
886 ：M7.74 ：04/11/01 10:42:41 ID:J3IXYDRc: >>877
これ、普通のエマージェンシーブランケットより
カサカサ(でいいのかな？)言わなさそうですね。

実際ペラペラのを使った人の話では、かなりうるさいようなので
2枚の毛布の間に挟み込んだりして使うべきなのかなーと思ってたんですが
これならよさそう。
でも確かにちょっと高いですね。
普段から使ったらいいのかもしれないけど、そうすると持ち出すのが難しいかな・・・
887 ：M7.74 ：04/11/01 10:47:34 ID:1DwVhLNL: 非常時電話の１７１は確か無料でかけることができたよね？
公衆電話についてる１１０と１１９の丸いボタンから・・
888 ：M7.74 ：04/11/01 10:53:23 ID:Pa+wYr9E: 震災時に車を乗り捨てた場合、その後車を取りに戻る事はできるんだろうか・・・
889 ：M7.74 ：04/11/01 10:57:50 ID:EQPeolKe: 結婚時にセフレ女をヤリ捨てた場合、結婚後に取り戻す事は出来るんだろうか・・・
890 ：M7.74 ：04/11/01 11:03:40 ID:XDNwvj/4: >>888
起きてみないと判らないみたい。
うちの会社は観測情報が出たら、営業車は原則帰社する事になってるよ。
観測情報無く発生したら、諦めるしかないだろうという結論だった。
都内ではどうしようもないだろうねぇ。
891 ：M7.74 ：04/11/01 11:14:13 ID:PxMKYnA4: 防災用品・非常食ではないけど
阪神大震災で被災した時に一番助かったのは、井戸だった
豆腐屋は井戸水使っていたので、そこで飲料水を分けてもらい
なぜかパチンコ屋がトイレの水などに井戸水を使っており
住民に店のトイレを開放し、洗濯機を外に置いてそれも自由に使わせていた

今は東京に住んでいるけど、家の近くに震災用の井戸を発見して驚いた
区のHPなどに震災用の井戸の場所が書いてあるから
場所を確認しておいたらいいのではないかと思う
892 ：M7.74 ：04/11/01 11:32:41 ID:RTFw4Tv6: 携帯トイレってどうなんでしょ？子供ならともかく大人は。。。
って気がするのですが。
893 ：M7.74 ：04/11/01 11:34:22 ID:P2Gm1Ha4: 地図と一緒に使うなら、SILVAのコンパスがいいね。
894 ：M7.74 ：04/11/01 11:35:17 ID:P2Gm1Ha4: >>892

まわりに覆いをすれば落ちついてできるんじゃないかな。
895 ：M7.74 ：04/11/01 11:40:25 ID:RTFw4Tv6: >>894
まわりに囲いかぁ。
ところで、あれはブツが固まって匂わなくなるんですかね？
896 ：M7.74 ：04/11/01 11:56:00 ID:JzrqOSiM: 携帯用トイレを探してみたらこんなの出てきましたが
どうなんでしょう？

The WAG BAG
http://www.tokyofukubukuro.co.jp/A-PETT300new.htm
897 ：896 ：04/11/01 11:59:12 ID:W8Wynt/R: URL を間違えました。
http://www.tokyofukubukuro.co.jp/A-PETT1.htm
898 ：M7.74 ：04/11/01 12:02:36 ID:UonftnaH: トイレの話はこっちにもあるよ。

【絶対】トイレについて【必要】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098598189/

災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/
899 ：M7.74 ：04/11/01 12:05:27 ID:F0ApEYEa: >>653
なんか田舎っぽい考えだねー。ﾈﾀだと思うけど。ｗ
　私は芯でも嫌だわ。
夫の実家とか夫の親戚と関わるなら、ホテル行くと思う。
か、自分だけ自分の実家かなあ。
900 ：M7.74 ：04/11/01 12:08:28 ID:RTFw4Tv6: >>896
ありがとう。使い勝手等、買って試してみようかなと思います。
901 ：M7.74 ：04/11/01 12:20:24 ID:I6ek1JyP: 米軍のＬ型ライトも便利。同じく米軍のマグネットで発火できる石も便利。
902 ：M7.74 ：04/11/01 12:23:24 ID:J3IXYDRc: >>900
これちょっと高くないですか？
その分モノが良さそうですが･･･
903 ：M7.74 ：04/11/01 12:33:22 ID:eZgadVR2: >>900
金持ちだなｗ
大人数で使うならともかくトイレに2万弱も使えない。
自分も今どの簡易トイレにしようか検討中です。

>>899
全然ネタとも田舎っぽいとも思わないけど、
確かに普段仲良くても長い時間一緒に生活したらストレス溜まるよね。
普段から仲悪い？899のような人は最初から行かないのが吉。
904 ：M7.74 ：04/11/01 12:35:56 ID:RTFw4Tv6: >>902
確かに高いですね。だけど避難所のトイレを二時間待ちして病気に
なるくらいなら、テント内かなんかで、とりあえずコレに出した
方が良さげですよね。
905 ：M7.74 ：04/11/01 12:38:01 ID:SNVUYikx: http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/441513.html
↑着替え用のミニテントなんだけど、なんか使えそうなんですけど・・・

・バケツ
・ゴミ袋
とかとあわせたら最強かなって。
906 ：M7.74 ：04/11/01 12:41:49 ID:J3IXYDRc: >>905
お手ごろですね
上部がメッシュになってるみたいですけど、高さが190センチあるなら
問題なさそうですね
907 ：M7.74 ：04/11/01 12:55:17 ID:OzCdfAP6: >>899
同意～。　誰が夫の親戚と一緒に寝起きできるかっての。
908 ：M7.74 ：04/11/01 12:58:06 ID:x8d0IQYL: >>896
良さそうと思ったが、高い!!漏れには買えません。

>>905
お手ごろですね。テントの次に買おうかな？
どんどん貧乏になって行く様な気が。w

でも、自然板を見てきたけど良い方法ってなかなか
ないですね。 >>896 はそういう意味では良さそうなんですが。
909 ：M7.74 ：04/11/01 13:03:55 ID:SNVUYikx: トイレって運子のやり場も困るけど、ニオイ、人目もすごい気になるよな・・・
・ペットシート
・バケツ
・ゴミ袋
・ミニテント
にしとくか・・・

漏れネコ有りだからペットシート用意するし。
910 ：M7.74 ：04/11/01 13:06:08 ID:d86QXUjs: 相方の親戚と暮らすのが我慢ならないとか、スレに関係ないうえに
不愉快な発現は控えてほしいなぁ。その手のスレに移動して発散す
れば？
911 ：M7.74 ：04/11/01 13:08:44 ID:J3IXYDRc: 実はベンリーテントっていうテントを買おうと思ってたんですが
8000円前後するんで、コールマンかキャプテンスタッグの買ってみようと思います
ペグが打てない場所しかないときがちょっと不安ですが･･･
重しにレンガかブロックでもあれば、大丈夫ですかね
中のトイレはサニターⅡあたりで逝ってみます

>>904
確かにそうですね(´･ω･`)

>>905
情報ありがとうございました
912 ：M7.74 ：04/11/01 13:10:20 ID:SNVUYikx: >>910
同意です
みんなまじめに地震がきたときの為に話し合ってるんですから・・・
専用スレもありますしそちらでお願いします
913 ：M7.74 ：04/11/01 13:13:53 ID:RTFw4Tv6: 確かに。ここは嫁姑スレではないですからね。
914 ：M7.74 ：04/11/01 13:17:47 ID:sh0IukXt: 鬼女板に地震スレたってるし。
915 ：M7.74 ：04/11/01 13:24:50 ID:k/bwJuWT: 簡易トイレとしてバケツとゴミ袋も良いけど
一応座れそうなのでこういうダンボール製のがよさそう。
http://www.mpack.co.jp/hijyou/toilet.html

他にも防災関連があったので見てたら
間口が広めの簡易テントもあっていいと思ったけど高いね。
http://www.mpack.co.jp/hijyou/tento.html

簡易シャワーはいいかも。
http://www.mpack.co.jp/hijyou/shower.html
916 ：M7.74 ：04/11/01 13:25:22 ID:JXUSluBg: 身内の確執で同じ避難所に入らないで車で寝起きしている人がいるかも
917 ：M7.74 ：04/11/01 13:33:19 ID:SNVUYikx: >>915
ダンボールトイレいいね
おちついて運子できそうだ・・・
バケツよりずっといいね、しかも組み立て前はコンパクトだし。
918 ：M7.74 ：04/11/01 13:35:49 ID:x8d0IQYL: >>915
>簡易トイレとしてバケツとゴミ袋も良いけど
>一応座れそうなのでこういうダンボール製のがよさそう。

○６００Kg以上の重さに耐え、安心してご利用できます。
○コンパクトに収納され、簡単に組立てられます。
○消臭凝固剤によって臭いが少なく硬く固まります。
○セット付属品
　脱臭凝固剤１０個、ポリ袋１０枚、便座替シート５枚
○￥３,１５０円／セット　　(税抜 3,000円)

結構良さそう。
2人で使うとして、1個あれば大丈夫なのかな？
男の小は外でするとして。 w
919 ：M7.74 ：04/11/01 13:37:59 ID:RTFw4Tv6: なんにせよ簡易トイレ使うなら、ミニテントは便利ですね。
糞尿って、固めるテンプルで固まらないですかね？
920 ：M7.74 ：04/11/01 13:39:40 ID:0Cjm7zKc: >>919
自分で実験しなきゃ！
921 ：M7.74 ：04/11/01 13:42:36 ID:RTFw4Tv6: >>920
では、夕方にでも愛犬ので試してみたいとは思いますが。。。
922 ：０００ ：04/11/01 13:52:13 ID:Fm7V3Q3N: 　　簡易トイレもいいけど雨水を有効利用したほうがゴミとかも増えないような気がします。
923 ：M7.74 ：04/11/01 13:55:05 ID:M7STmoRp: >>910
どうして？　地震に関連しての話題なら構わないのでは？
普通に夫の親族と一緒くたになるのを想像しただけで鬱なんですけど～。
924 ：M7.74 ：04/11/01 13:56:20 ID:SNVUYikx: >>922
どんな方法がありますか？
都市の人でも大丈夫ですか？
925 ：M7.74 ：04/11/01 13:59:46 ID:RTFw4Tv6: >>923
ここは防災グッズスレなので、激しくスレ違いってことがわかりま
せんか？

>>922
ごもっともですが、自宅が崩壊や一部倒壊した場合には、危険で家に
入れないですからね。避難所のトイレは大行列になるでしょうし。
926 ：M7.74 ：04/11/01 14:06:01 ID:h5vSnwFN: >>842
同じアンテナでもスカパーだと南東なので注意。
BSだけか、両方つけてるところが多いかもしれないけど
マンションだとBSは共同で、スカパーは個別につけるところもあるから。
927 ：M7.74 ：04/11/01 14:09:16 ID:WdFxWLp0: うちは使わなくなったベビーバスを庭に出して、雨水をためて花にやっている。
うちでには無いが、樋から水を取ってきて溜める市販のでっかい樽みたいなものもある。
いずれも初期雨水は排除。（排除するシステムもある）
雨水などで検索をしてみたら、結構出て来る。
東京のどこかの区では、かなり力を入れている。
公的施設で、ちょいと雨樋を見てみたらあるかも。

飲料には煮るなりろ過するなりしなければならないが、
手水には十分だと思う。
設置したトイレのわきに何か大きなバケツでも置いて雨水を溜め、
それをトイレテントの中に置いた小さなトイレ（ひしゃく付き）に、
足りなくなったら足すなどしたらどうだろう。
排水はもうその場その場で工夫だね。
この雨水利用、水が出なくなった水洗トイレでも使えるだろうに。
まぁそうなると、よほどでかいタンクでなければ、あっと言う間に無くなってしまうだろうが。

被災地が雨と聞いた時、なにかうつわを外に出して雨を溜めたら・・・と思ったものです．

>>923
地震に関連しての話題ならなんでもよいというものでも無いだろう。
ここは、防災用品・非常食スレだ。
928 ：M7.74 ：04/11/01 14:14:55 ID:DvMqIgk7: >>927
いざとなったら子供用プール（空気入れてふくらませるやつ）で
も、雨水を蓄えるには十分だよね。夏場にしか使わないし、数年
でお役御免になるけど防災用品としてメンテしておこうかな。

アパートやマンションで貯水槽が屋上にあるところは、その中身
が無くなるまで給水できるって話も聞いたけど。
929 ：M7.74 ：04/11/01 14:15:45 ID:SNVUYikx: いまのところ食事、飲み物、トイレと大体大事なことはフォローできそうな気がします。
みんないろいろ教えてくれてありがと。

家族と話し合って、避難方法、連絡のしかた、避難場所持ち物をよく確認しようと思います
また使える100均グッズあったらおしえてね
930 ：927 ：04/11/01 14:16:15 ID:WdFxWLp0: > それをトイレテントの中に置いた小さなトイレ（ひしゃく付き）に、

小さなトイレ（ひしゃく付き）では無く、小さなバケツ（ひしゃく付き）です。
931 ：０００ ：04/11/01 14:23:42 ID:Fm7V3Q3N: 　雨も利用した方が、簡易トイレを待つよりいいし、潰れかかった建物のトイレは使用しないほうがいいし、していないと思います。
　　
　　下水道がどれぐらい直っているのかが気がかりですが・・・
932 ：M7.74 ：04/11/01 14:32:10 ID:YNZjXke4: 今回の地震では、電力は比較的早く復旧したから
首都圏で被災しても同じくらいの期間で復旧するだろう
と安易な考えをしている貴方！

その考えは甘いです。

架空線で配線されているところもありますが、幹線部分は
地中化されているところが大部分ですよ。

首都圏は地中化率が高いので電力も水道やガスに近い期間
停電すると考えれます。
まあ、すべてが地中にあるの水道・ガスよりも早いとは思いますが。

ということで、役に立つか判らない情報でした。
933 ：M7.74 ：04/11/01 14:38:13 ID:RTFw4Tv6: >>927 >>931
排水がすぐにできるなら最高ですけど、トイレに関しては、長時間
汚物を放置したり、直に川などに流したりすると衛生的に問題あ
りませんかね？ハエや蚊が病気等を媒介したりと。中国の二ーハオ
トイレのように。
934 ：M7.74 ：04/11/01 14:44:42 ID:kHWi7T7s: いつも下痢気味で運子のときは「ブビブバ　ブチュブチュ」と音が出るから
違う意味でトイレ問題は切実だぁ
持ち運びできる音姫とかないだろうか・・・
一度でいいから犬のように紙でふいても汚れがつかない運子がしてみたいｗ
935 ：M7.74 ：04/11/01 14:49:28 ID:SNVUYikx: >>934
わかるよー
ラジオ大音量（ザーっていうノイズ音）なんかを流したらどうかなぁ
案外カモフラになるかも
936 ：M7.74 ：04/11/01 14:50:29 ID:rjvUjNRS: 大人数で一斉にやれば無問題
937 ：M7.74 ：04/11/01 14:51:17 ID:G79ONldp: 神戸の時も電力は復旧がかなり早かったから大丈夫です。２・３日で復旧。
そのかわり水が大変だった。
給水車が来たの４～５日目だったかな・・・デカイバケツが欲しかった。
938 ：M7.74 ：04/11/01 14:51:38 ID:kHWi7T7s: >>935

わかってくれてありがと＾＾
そっか　ラジオなら避難所トイレに持ち込んでも
おかしくはないな。
それでいこー！！
939 ：M7.74 ：04/11/01 14:57:34 ID:XDNwvj/4: >>938
白い目で見られるからやめとけ。
仮設トイレ設置所は、そこら中でそういう音がしてる場所になるんだから。
940 ：M7.74 ：04/11/01 14:58:48 ID:kHWi7T7s: （´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝ
941 ：M7.74 ：04/11/01 15:02:49 ID:quOHVqB1: 家庭用の生ゴミを肥料にする機械で、
ウンコを肥料にできないの？
942 ：M7.74 ：04/11/01 15:05:41 ID:RSI7pho3: 確かに都心の伝染は地中にうまってるから電気も
復旧までは時間がかかるだろうね…（-＿-ll)

ところで風呂桶に水をはっておけというのがあったが
ウチは一人暮らしのユニットバスなので使い終わった湯を流さないわけには
いかないのですが（流さないとシャワーあびれない）
洗濯機に水をためておくってどうかな。
使い終わったあとに水を張って、次の洗濯のときにその水は使う。
常時水を張っておく。風呂桶よりは水量すくないけど。

…あと飲み水にはけしてならなそうだが…洗濯槽はカビだらけらしいし…。
943 ：M7.74 ：04/11/01 15:08:02 ID:x8d0IQYL: >>937
>>932 じゃないけど、確かに幹線道路地中化率が大きく違うので
そんなに簡単に比較できないと思うよ。

神戸市　　　　 7.1%
東京都区部　 31.1%

ソース：
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/genjo_02.htm

漏れも、１週間分電池備蓄しないと。
944 ：M7.74 ：04/11/01 15:08:58 ID:mZHQgv9O: 阪神大震災の時は下水用のマンホールを開けて
足場を作って、囲いを作って見えないようにしながら
用を足したみたいですね。
猫を飼ってる方ならご存知かと思いますが、
シリカゲルの砂を一袋用意しておくと便利です。
ウンチしてもカラカラに乾いてくれるし、脱臭効果に優れています。
オシッコは新聞紙サイズのペットシーツでなんとかなる。

水を運ぶのに折りたたみ式の台車とか、よくおばあさんが使ってる
ような車輪付き買い物袋が便利そうだなぁ。
945 ：M7.74 ：04/11/01 15:10:17 ID:kECwPvB4: たまたまテレビで映ったとこだけかもしれないけど
フォーク並びじゃなくて、それぞれに列作って並んでたね？
次の人がすぐそこで並んで待ってると思うと出るものも出なくなりそう。

やっぱり簡易トイレとか検索してみたけど、かなり売り切れてるね。
946 ：M7.74 ：04/11/01 15:18:02 ID:E0ivvjkX: >>942
洗濯槽は定期的に洗いませう。
ひどくなってくると洗濯物にもカビがつくよ。
947 ：M7.74 ：04/11/01 15:20:01 ID:nXUDZfyj: 阪神で被災した者だが、トイレの汚物は新聞紙の上にして、そのまま包んで
ビニール袋に捨てて封して、燃えるごみで捨ててた。

下水道は復旧するのが一番後回しになるし時間がかかるから
長期的に簡易トイレでする心構えが必要。

ところで、猫のトイレの砂って人間に使えないものかな？
948 ：947 ：04/11/01 15:27:32 ID:nXUDZfyj: orz　944とネタかぶってた‥。同じこと考える人いるのね。
949 ：M7.74 ：04/11/01 15:31:27 ID:yhAx/tQ5: >>947
猫砂使えますよ、たまに家で断水になった時、尿意を我慢できなくなって
猫トイレで用足した事あります、きれいに固まって臭いも無いです
しかし猫より出す量が多いため猫砂すぐ無くなりそう・・・
950 ：M7.74 ：04/11/01 15:36:50 ID:nXUDZfyj: 追い焚きができるタイプなら

水を入れてためておく
↓
入る前に追い焚き
↓
入浴
↓
排水
↓
（最初に戻る）

がいいのではないかと。
でも、追い炊きができないタイプの場合

入浴→排水→水溜→排水→入浴

となり、入る前に水を落とさなければいけないので
湯量が倍かかってあまり経済的によろしくないかもね。

あと、幼児や乳児がいる場合、貯めたお風呂に落ちて溺死
という危険があるので、これらの人は防火バケツに水を入れて貯める
くらいのほうがいいかもしれない。

防災はケースバイケースで普段の生活が楽しくできることを前提に
やり方を変える方がいいでしょうね。
951 ：M7.74 ：04/11/01 15:41:28 ID:nXUDZfyj: >>950は>>942に向けてのレスでした。

>>949
>猫砂すぐ無くなりそう・・・
仮に下水道復旧に1月かかるとして、１月分の人間用の猫の砂ｗ
すげー量が必要になりそうですな。
８袋くらい要りそうな‥。
952 ：M7.74 ：04/11/01 15:43:54 ID:RRHFiRzd: ↑スレたて準備よろ
953 ：M7.74 ：04/11/01 15:44:04 ID:EEDrehMx: ウンコ、おしっこ、すべて土に穴掘ってそこにすればいいのに
954 ：M7.74 ：04/11/01 15:58:05 ID:nXUDZfyj: やっぱり普通の猫の砂の使い方をすると
大量に必要となり、現実的でない気がしてきました。
なので改良案。

＜大の場合＞
簡易トイレや洗面器などの上に新聞紙を敷く

①新聞紙の上にする
②用を足したら、新聞紙で吸収できない小水は
　新聞紙を傾け、下の簡易トイレor洗面器にこぼして移す。
③大入りの新聞紙をビニールなどを敷いた横に置き、その上から猫の砂をかける
③包む
④小さなビニール袋で封
⑤さらに燃えるごみ袋の中へ

＜小の場合＞
①簡易トイレや洗面器などの上に用を足す
②漏斗でペットボトルに入れて封をする
③中身を下水が復活するまで貯めておくか
　問題のない場所まで捨てに行く。

今考えただけなので、問題がありそうですが
何かありましたら突っ込みよろしく。

>>953
関東に震災が起こったら、関東中の人が穴を掘って埋めなければいけないでしょう？
少ない土地のある場所が大変なことにｗ

>>952
了解、立ててみます。
955 ：M7.74 ：04/11/01 16:04:11 ID:cru5aqkv: 次ｽﾚ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099292265/

テンプレ参考にしました。>>681
956 ：M7.74 ：04/11/01 16:08:45 ID:nwMSfXxA: トイレの小を外に撒き散らすのは勘弁して下さい。＞特に男性
１キロ四方に１万３千人の人がいて
みんなでじゃーじゃーするとひどいことに。

>>928
下水管が破損している状態で水を流すと階下の人が困るので
確認するまでは給水もとりあえず止めます。
957 ：M7.74 ：04/11/01 16:11:58 ID:S89zy/KZ: >>955
乙です～
958 ：M7.74 ：04/11/01 16:36:29 ID:1bT2ezLs: >>953
穴を掘って他人の雲固が出てきたら激しく欝だ。

トイレを掘る地方人はスコップを防災用品に入れておくべし。
（剣鉈か大型ナイフがあれば代用できるけど）

「デンバーに死す時」って映画で、殺し屋の襲来に備えてアパートの自室に篭城する香具師がいるんだが、
ポリタンクを数個用意して小をしてたな。
あいつ、大はどうしてたんだろう……新聞紙にくるんで窓から投げ捨ててたのか?
959 ：950 ：04/11/01 16:36:34 ID:nXUDZfyj: >>955
乙です～
960 ：M7.74 ：04/11/01 16:42:30 ID:rjvUjNRS: 田舎でも大変だと思うが、東京の場合どこに穴を掘るのだ？
961 ：M7.74 ：04/11/01 16:49:42 ID:nXUDZfyj: >>960
普通に考えたら公園になるんだが、公園は被災者のテントが集う場所。
公園には絶対にトイレを捨てるなよ！！＞ALL
962 ：M7.74 ：04/11/01 16:50:46 ID:S89zy/KZ: 記憶が曖昧なくらいガキの頃に聞いた話なんだけど、
運固したら、むしろを被せ、水をかけておくと、
ダンゴムシがあっという間に食っちまうそうだ。

どのくらいあっという間かわからないし
ダンゴムシが勝手にわいて出てくるかどうかもわからないが。

ある意味、生分解トイレの一種か？
963 ：M7.74 ：04/11/01 16:51:54 ID:iOiAyWKw: 団子虫って運子食うのかよ！きったねー！
昔よく触ってたよorz
964 ：M7.74 ：04/11/01 16:53:31 ID:S89zy/KZ: >>963
俺は騙されてるのかもしれん・・・
なんせ、５～６歳の頃に聞いた話で、他では聞いたことが無いｗ
965 ：M7.74 ：04/11/01 17:00:45 ID:RSI7pho3: >>961
東京の場合……捨てるのは川かな。ダメか。
川はいっぱいあるよね。
966 ：M7.74 ：04/11/01 17:04:38 ID:x8d0IQYL: >>962
今知ったけど、どうもワラジムシとダンゴムシがいて
糞を食べるのはワラジムシらしい。
漏れも騙されていたみたいです。orz...

参考(虫嫌いな人は見ないでね。)
http://www.ricen.hokkaido-c.ed.jp/31butsuri/computer/buturi/douga/waraji/warajimusi2.html
http://www1.fctv.ne.jp/~syys1643/dango/dango.html
967 ：M7.74 ：04/11/01 17:09:47 ID:HCa2RBcZ: 備蓄用のｶﾛﾘｰﾒｲﾄ食べちゃったorz
968 ：M7.74 ：04/11/01 17:10:05 ID:RTFw4Tv6: >>965
東京・神奈川のような人口密集地で皆が川に運子と捨てたら
クッサイだろ～。っていうかウジやハエが沸いて病気が蔓延しそうだ。
969 ：M7.74 ：04/11/01 17:13:56 ID:XDNwvj/4: >>968
既に江戸時代に流されまくったコレラ菌が東京湾中に満ちてるぞ。
970 ：M7.74 ：04/11/01 17:15:12 ID:RSI7pho3: そうだよなーやっぱ土だよな。ゴミに出すっていったって
ゴミ収集なんかなかなか来ないだろうし。
アスファルトのひび割れを運子で埋めるか…。(;´Д`)
971 ：M7.74 ：04/11/01 17:20:06 ID:Azwv/PpG: >>970
セメント：４
運子：５
水：１
の割合でよく混ぜて。
972 ：M7.74 ：04/11/01 17:20:20 ID:/0LXrje/: >>969
その湾で取った魚介類が「江戸前」。。ｵｴ
973 ：M7.74 ：04/11/01 17:20:29 ID:RTFw4Tv6: 運子にワラまぜてカマクラ作って中に住むとか。
974 ：M7.74 ：04/11/01 17:22:29 ID:nXUDZfyj: >>970
いやだから、その土の土地が都会にはないので
ゴミ袋で収集車が来るまで保存しとけという話なんだがｗ
975 ：M7.74 ：04/11/01 17:23:01 ID:4ku/QAKT: 尿はアテントかペットシーツにすればいい。1日に5回排尿するとして、核家族ならなんとかシーツ・オムツ用意できそう。最近のはコンパクトな包装だし。
976 ：M7.74 ：04/11/01 17:23:36 ID:SNVUYikx: >>973
なに族ですか・・・
乾燥したらニオワなそうですね・・・
ネコたんの運子もカチカチになるとニオイしないよ・・・

漏れの運子はいつもヤワラカいので、無臭になるまで時間かかるな・・・
977 ：M7.74 ：04/11/01 17:23:48 ID:GCU4+ZgP: すこし前にＮＨＫで犬の運庫を入れて混ぜると、微生物が分解して
臭くならない犬用トイレを紹介してた。
公園とかに実際に置いていたけど、あれいいよね。
978 ：M7.74 ：04/11/01 17:25:26 ID:S89zy/KZ: >>966
リンクさんくす～
ワラジムシかぁ。非常時に備え、たくさん飼っておくのも・・・

　　　　　　　　　　　　いいわけないよな。カミさんにコロされる。
979 ：M7.74 ：04/11/01 17:25:55 ID:DfgnGayc: 運子ネタはそろそろやめないかい？
続けるなら、別ｽﾚで続ければよろし。

【絶対】トイレについて【必要】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098598189/
980 ：M7.74 ：04/11/01 17:28:05 ID:RTFw4Tv6: >>976
日本は湿気があるし、雨が降ったら悲惨だね。

新スレ立ったし、このまま運子議論で埋め立てして1000目指しますか？
981 ：M7.74 ：04/11/01 17:43:29 ID:XALuadOQ: 状況や住んでいるところにもよるだろうが、「ある程度まとまった額の現金」というのも
必要だとおもう。
というか、それが一番役にたつ場合も多いんじゃないかな？

あと自宅に自転車とかあるとかなり役にたつとおもう。
最悪、根性で隣りの町まで脱出することも可能だし、とくに子供とかいれば
無事な地域の知人の家まで乗せていけるし、買いだしだって楽だ。
がんばれば半径２０キロくらいの行動圏がもてる＞自転車があれば
そんくらい足を伸ばせば物資とかは結構どうにでもなる。
俺は阪神淡路震災のとき、ツレと２人で神戸の友達の家まで加古川から
自転車で友達の家まで行った。で１台自転車おいて２ケツでかえってきた。
なせばなる。
982 ：M7.74 ：04/11/01 17:43:53 ID:RTFw4Tv6: やっぱ真面目に、運子ネタはそろそろやめましょう。俺はダンボール
トイレと猫砂は中々良いかなと。
ところで持病のある皆さんは薬の備蓄ってありますか？
うちは母が心臓に持病を持っていて、月イチで一ヵ月分の薬を処方
されているのですが、心臓や血圧みたいに薬を抜けない病気持ちが
、医者に行く前日や当日に被災したらどうなるんだろうかと
ちと不安。医者は簡単に余分にくれるものなのかな？
983 ：M7.74 ：04/11/01 17:48:23 ID:x8d0IQYL: 運子ネタ、せっかくなのでちょっとまとめて見た。
--------------------------------------------------------
>>954 氏案
＜大の場合＞
簡易トイレや洗面器などの上に新聞紙を敷く
①新聞紙の上にする
②用を足したら、新聞紙で吸収できない小水は
　新聞紙を傾け、下の簡易トイレor洗面器にこぼして移す。
③大入りの新聞紙をビニールなどを敷いた横に置き、その上から猫の砂をかける
③包む
④小さなビニール袋で封
⑤さらに燃えるごみ袋の中へ

＜小の場合＞
①簡易トイレや洗面器などの上に用を足す
②漏斗でペットボトルに入れて封をする
③中身を下水が復活するまで貯めておくか
　問題のない場所まで捨てに行く。

＜その他＞
①下水が使えるときは、雨水・風呂の残り湯を積極的に使って流す。
※ただし、マンションなどの集合住宅の場合は下水が下の階で
　漏れないか確認をすること。

＜注意事項＞
①土に埋める方法は余り進めません。
②川や海に捨てるのは衛生上よくありませんので、絶対に捨てないように！
③トイレ以外での立ちション厳禁！

＜リンク＞
ダンボール製トイレ
http://www.mpack.co.jp/hijyou/toilet.html
簡易テント
http://www.mpack.co.jp/hijyou/tento.html
The WAG BAG
http://www.tokyofukubukuro.co.jp/A-PETT1.htm
山トイレ(携帯トイレについて説明あり)
http://www.yamatoilet.com/
--------------------------------------------------------

これで、FA?
984 ：M7.74 ：04/11/01 17:55:38 ID:zNlivLeV: 空気読めない鬼女>>923は消えたのか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
985 ：M7.74 ：04/11/01 18:00:08 ID:1SU4VgJp: 主婦って本当に考え方がローカルだな
↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098941617/l50
986 ：M7.74 ：04/11/01 18:05:31 ID:SNVUYikx: >>985
あのさ漏れ（叩かれると嫌なのでいつも漏れ）主婦なんだけどさ、
全部の主婦が変なヤシではないのでよろしくね

あと
>>923はネタだろう
987 ：M7.74 ：04/11/01 18:06:57 ID:WdFxWLp0: >>985
・・・なんで地震があんな話になるんだ？？？
わたしも主婦だけど、わからん。
988 ：M7.74 ：04/11/01 18:07:03 ID:XDNwvj/4: >>986
煽りにﾏｼﾞﾚｽせんでも。
989 ：M7.74 ：04/11/01 18:15:26 ID:SNVUYikx: 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
990 ：M7.74 ：04/11/01 18:43:03 ID:nXUDZfyj: >>983
954っす。　おいらの書き込みに間違いがあったので訂正しますorz
○③大入りの新聞紙をビニールなどを敷いた上に置き、大の上から猫の砂をかける
×③大入りの新聞紙をビニールなどを敷いた横に置き、その上から猫の砂をかける

●>>983のトイレまとめ追加
・小水はアテント、オムツなど尿吸収シートの上にするのもお手軽

・下水使用不可のトイレ時、特別なものではないが必要と思えるもの
　（新聞紙、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ティッシュ、）×下水流せない日数
　空いたペットボトル（小水詰め用）、漏斗、レジャーシート

・特別に用意して確保できるもの
　簡易トイレ、尿吸収シート（オムツ、ペット用など）、シリカゲル入り砂（猫の砂など）
　水（お風呂の汲み置き、防火用水など常備していたもの）（注）下水が使用できる場合

＜リンク＞
・災害用簡易トイレ
http://www.kenyuu.co.jp/products/purupuru.htm
http://www.kenyuu.co.jp/products/purumaru.htm
991 ：M7.74 ：04/11/01 19:00:39 ID:/0LXrje/: また雲子ﾈﾀ・・
992 ：M7.74 ：04/11/01 19:03:36 ID:nwMSfXxA: >>990
まとめ乙＆誘導

【絶対】トイレについて【必要】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098598189/
993 ：M7.74 ：04/11/01 19:11:43 ID:GY7z/I7A: >>923は普通に思ってることだけど？
994 ：M7.74 ：04/11/01 19:27:25 ID:IFj2SNhU: 美味しくないらしいが、軽くてバリエーションあって良さそうなのでリンク
かさばらないのは良いね

ttp://allabout.co.jp/travel/outdoor/closeup/CU20030901/
995 ：M7.74 ：04/11/01 19:35:34 ID:AIKu/yF4: スレ終了五秒前
996 ：M7.74 ：04/11/01 19:43:52 ID:BFNXmfte: 次スレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099292265/

４秒前
997 ：M7.74 ：04/11/01 19:47:47 ID:qTutEagu: 次スレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099292265/

３秒前
998 ：M7.74 ：04/11/01 19:53:39 ID:vRsRwzfK: せ、せ、千かな?
999 ：M7.74 ：04/11/01 19:54:28 ID:8khAnecV: 1000だみつお
1000 ：M7.74 ：04/11/01 19:54:41 ID:UonftnaH: いや、まだだよ。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。